Флуд из темы про табличку 2

[мАсквич]

DIMа (самозванца) удалил, сейчас и второго туда же....  
DIM, это не про тебя...
Но, конечно, они или он опять проявятся.....

[DIM]

Спасибо,  я понял,  игнорить таких.

[Самый Тот]

Но, конечно, они или он опять проявятся.....

Юра, скажите пожалуйста, почему я должен куда-то прорываться? Я написал что-то не так? Что, Хельга не делает грамматических ошибок, шпыняя за них всех остальных? Что, Хельга не обзывает людей разными словамии не выходит сухой из воды, тогда как всех прочих "равных" за это немедленно банят?
Что такого было в моем сообщении, за что вы его стерли?
Или вас тоже Тетис укусил?

[мАсквич]

Что же, отвечу.
Я рассматриваю Ваш пост не как выражение мнения, а перенос на этот ресурс разборок с Тетиса, Питерского форума, и других.
Отсюда и такая реакция.
Если мне это будет касаться и дальше - то и Ваш ник удалю.
Каждая медаль имеет 2 стороны.
Практическая самомодерация данного ресурса компенсируется авторитаризмом администратора.
Юрий Жмуренков.

[Самый Тот]

Прекрасно. Не буду опровергать то, чего я не делал. Спорить с модератором - как с московским милиционером, так же больно и бесполезно.

Просто перечитайте свои собственные слова и сделайте вывод, за КЕМ эти разборки сюда притащились. Призовите этого сетевого персонажа к порядку, заставьте соблюдать форумные и простые общечеловеческие правила... СБЕЙТЕ С НЕЕ КОРОНУ НАКОНЕЦ!

Тогда в вашем месте общения никто не будет подавать мессидж, что "тут можно". Что тут можно хамить, обзываться, давить давно несуществующим авторитетом, создавать стаи сообщников, организованно травить неугодных, возвышать фаворитов и даже ПОКРЫВАТЬ ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЖИЗНИ И ЗДОРОВЬЯ.

Юрий, окститесь! Вы только что стерли сообщение и удалили аккаунт персонажа, НЕ ВИНОВАТОГО НИ В ЧЕМ! Не забанили с указанием причины (и с оставлением поста, чтобы люди могли судить, насколько объективно вы судили), а просто снесли, как будто ничего не было. Да, чуть-чуть флуда, немного кислоты, но... Если за это выносить с форума, то придется оставить пользователей, которые только читают и ничего не пишут. Вами просто СМАНИПУЛИРОВАЛИ, а дав, извиняюсь, один раз - придется давать и впредь.
Тогда хотя бы зарплату хорошую себе выторгуйте, что ли, как Квак с Ланой...

[Grizlik]

Прекрасно. Не буду опровергать то, чего я не делал. Спорить с модератором - как с московским милиционером, так же больно и бесполезно.

Просто перечитайте свои собственные слова и сделайте вывод, за КЕМ эти разборки сюда притащились. Призовите этого сетевого персонажа к порядку, заставьте соблюдать форумные и простые общечеловеческие правила... СБЕЙТЕ С НЕЕ КОРОНУ НАКОНЕЦ!

Тогда в вашем месте общения никто не будет подавать мессидж, что "тут можно". Что тут можно хамить, обзываться, давить давно несуществующим авторитетом, создавать стаи сообщников, организованно травить неугодных, возвышать фаворитов и даже ПОКРЫВАТЬ ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЖИЗНИ И ЗДОРОВЬЯ.

Юрий, окститесь! Вы только что стерли сообщение и удалили аккаунт персонажа, НЕ ВИНОВАТОГО НИ В ЧЕМ! Не забанили с указанием причины (и с оставлением поста, чтобы люди могли судить, насколько объективно вы судили), а просто снесли, как будто ничего не было. Да, чуть-чуть флуда, немного кислоты, но... Если за это выносить с форума, то придется оставить пользователей, которые только читают и ничего не пишут. Вами просто СМАНИПУЛИРОВАЛИ, а дав, извиняюсь, один раз - придется давать и впредь.
Тогда хотя бы зарплату хорошую себе выторгуйте, что ли, как Квак с Ланой...

Послушайте уважаемый, не знаю кто Вы. Я может и в некоторых вещах согласен с вами, но ваши оскорбления всех достали, честно. Обойдитесь без них пожалуйста, и думаю Юрий Сергеевич не будет тереть ваши месседжи. Мои же не трет ведь, а они иной раз очень неприятны некоторым людям. Будьте человеком если хотите общаться с человеками.

[Grizlik]

СБЕЙТЕ С НЕЕ КОРОНУ НАКОНЕЦ!

Нет у нее короны вообще, нечего сбивать. По факту, она такая же как мы все, тоже в двух ластах ныряет, и тоже газ потребляет. Люди поняли это и корону сняли с нее уже давно, если даже она и была. Не стоит пользуясь случаем ее мочить, это никому чести не делает. Если вы думаете, что люди облившие грязью Горпинюка и Пестрова (это я) в связи с этим http://diveforum.ru/viewtopic.php?t=338 , очень себя хорошо чувствуют, то вы ошибаетесь. Почитайте вот здесь http://diveforum.ru/viewtopic.php?p=8123#8123 для понимания. А что уж до события - время нас рассудит, двоих из списка уже нет (и оба были мои друзья). Я теперь например ей хотел бы пожелать долголетия, если ее карме это конечно поможет. Ибо есть более сильные вещи, нежели порицание на форумах.

[Самый Тот]

grizlik]ваши оскорбления всех достали
Будьте человеком если хотите общаться с человеками.]
Я, насколько можно, стараюсь "оскорблять" при помощи фактов, видящихся мне неопровержимыми. Только неприятными. И вот тут- то я получаю в ответ настоящее оскорбление (которое, заметьте, никто не стирает, а все только поддерживают). И с этого момента я считаю возможным отвечать тем же. Так происходит КАЖДЫЙ РАЗ. для того и стараются мои постыпобыстрее стереть, а в отдельных случаях, когда стереть значит подтвердить, их РЕДАКТИРУЮТ (как на тетисе). Из-за этого я и могу показаться аггрессивным хамом без причины. Покажите мне оскорбления или бесчеловечность в этом посте или в предыдущем. Возможно, у нас просто разные представления об оскорблениях и человечности?
Я, наример, считаю, что правдой оскорбить нельзя. Какая бы она ни была. А следование "общему мнению" я считаю уж никак не признаком Человека, а, как минимум, жвачного животного. Есть еще другие животные, сбивающиеся в стаи, образующие внутри собственную мораль и рыщущие в поисках поживы. Кстати, в таких стаях вожак должен регулярно кого-то убивать и отдавать на растерзание, не для еды, а только чтобы подтвердить свой авторитет.

Да, согласно изложенному в последнем абзаце, для общения с Хельгой мне быть человеком не обязательно. Короны, возможно, уже нет, но осталось разогнать стаю. Она не такой же человек, как мы. Она - владелец дайвцентра. Ее задача - получить с нас денег.
Доколе она где-либо изъявляет свои сентенции открыто и невозбранно, я оставляю такое же право и за собой. Открывать свою личность я спешить не буду, поскольку она все-таки дочка ментовского генерала.

P.S. По теме ветки. На питерском форуме Володя Апуков пишет, что на Мальте технику безопасности нарушают не хуже, чем в Дахабе. 8 страница разбора Фурсова и Шпакова.

[Grizlik]

.....

[DIM]

зачистил

[Helga]

Да, нарушают. Нарушают все. Никто же спорит с этим. То что сделала она после нашего случая, в моем понимании находится за гранью добра и зла. Простил ли я ее? .

Юра, можно многозначительной болтовни - что конкретно я сделала и что из этого сделанного находится за гранью добра и зла в твоем понимании? Хотелось бы понять, в чем лично я лично перед тобой провинилась. С какой стати ты прощать или не прощать меня собрался?



ПС. Отвечаю из расчета, что тему выделят.

[Самый Тот]

Выживал по везению, либо по тому, что ЗЛА не держал в себе. Вот и вам советую это зло выбросить из себя...

Видите ли Юрий... Не упоминайте пафос смерти. Если в смерти не будет пафоса, ей никто не захочет пользоваться.
Зла во мне нет ни крохи, все это чисто грязный бизнес.

[Paul_S]

Господа, официальная информация от администрации форума. К сожалению, в данный момент мАсквич не может выполнить свою функцияю в силу непреодолимых обстоятельств, как только он будет в доступе - тема будет зачищена.
Огромная просьба - не поддерживайте беседу с почкующимися троллем решившим "посрать" в данной теме.
И это ... Может личные разборки - тоже как нибудь в какой нибудь другой теме, а?

[Tupka]

Тряхнул стариной.
Удалил.
Well
Василий, ну зачем? Он же правда йух. Обвислый.
Может не три раза, но два-то точно.
Гризлик действительно хороший парень, а у Хельги дейтвительно несвежий цвет фасада.

[Tupka]

КТО ЖЕ В ЗДРАВОМ УМЕ ПИШЕТ, что модератора нет дома?

Если бы было оплачено, мы бы вам тут сейчас шлык-то скатали

А так, чо... У вас самомодерация. Ни людей, ни мнений, одну соплю на всех перекусить не можете.

[Grizlik]

Оля, хотела - держи, думаю лучше уж посраться в данной ситуации. Модер все перенесет, но чуть позже.
Сводить счеты с людьми, пользуясь случаем смерти Маликина - это просто подло. То что вы не смогли договориться с Горпинюком, да это было, я не знаю почему. Но я рассказал как все было Важинскому по телефону, а также встретился с Апуковым и рассказал ему также все это лично. Также предоставил логи своего Suunto Vitec. Но ваш отчет начался словами: "К большому сожалению, непосредственные участники событий, исключительно из личных соображений, не захотели излагать все подробности ЧП открыто и честно. Детали умалчивались и скрывались...".
Сколько на меня грязи вылилось - это пипец, я иной раз реально жалел, что не продолжил тогда дайв, и не лег рядом с Женей. Я выжил тогда, и получил кучу грязи на свою голову.
Если ты хочешь сказать что ты была не при чем в этой ситуации - да не вопрос. Давай так и оставим. Только как быть с высказыванием Апукова: "Заключительная часть (Общие Выводы) содержит недопустимо большое для профессионального заключения количество эмоциональных оценок" ? Ты передо мной не виновна ни в чем. Живи с этим Оля.

П.С. После того, как я снял с напарника снаряжение, и погрузил тело на носилки "скорой" прямо на берегу, возникли слухи, что я с Горпинюком (который передав тело мне, стоял деку), его еще и переодели перед этим.

[Tupka]

Вон какая посещаемость!
Это неправильные пчелы! Они слетаются не на мед ни разу! У них на улье дверь с сердечком. А на гвозде внутри Тетис квадратиками наколот.

[stinger]

Я, насколько можно, стараюсь "оскорблять" при помощи фактов, видящихся мне неопровержимыми.

А Вы кто, следователь, прокурор или судья?
А потом, это может только Вам видеться. А Ваши видения необязательно доводить до других.
Они могут быть им неинтересны. Может быть их придержать при себе?

И вот тут- то я получаю в ответ настоящее оскорбление (которое, заметьте, никто не стирает, а все только поддерживают).

Это всего лишь Ваша, субъективная, точка зрения, она может быть неверной и уж никак не претендует на роль абсолютной истины.

И с этого момента я считаю возможным отвечать тем же. Так происходит КАЖДЫЙ РАЗ. для того и стараются мои постыпобыстрее стереть, а в отдельных случаях, когда стереть значит подтвердить, их РЕДАКТИРУЮТ (как на тетисе). Из-за этого я и могу показаться аггрессивным хамом без причины. Покажите мне оскорбления или бесчеловечность в этом посте или в предыдущем. Возможно, у нас просто разные представления об оскорблениях и человечности?

Я, наример, считаю, что правдой оскорбить нельзя. Какая бы она ни была. А следование "общему мнению" я считаю уж никак не признаком Человека, а, как минимум, жвачного животного. Есть еще другие животные, сбивающиеся в стаи, образующие внутри собственную мораль и рыщущие в поисках поживы. Кстати, в таких стаях вожак должен регулярно кого-то убивать и отдавать на растерзание, не для еды, а только чтобы подтвердить свой авторитет.

Пафосно и глупо. Может, порой, стоит помолчать. Молчание может быть красноречивей строк.

Мужчина не должен выставлять свои обиды на показ. ИМХО.

Да, согласно изложенному в последнем абзаце, для общения с Хельгой мне быть человеком не обязательно. Короны, возможно, уже нет, но осталось разогнать стаю. Она не такой же человек, как мы.

  
Не стоит принижать своё достоинство и унижать достоинство О. Пельше, как женщины и как человека. Она добилась определенных успехов и в дайвинге и в бизнесе.

Она - владелец дайвцентра. Ее задача - получить с нас денег.

А как Вы хотели? Она несет расходы по обслуживанию Д/Ц, зарплатам гидов, налогам и прочим расходам.
Вы что, предлагаете ей по миру пойти.
Даже вокзальные проститутки бесплатно не работают.
Вы сами то, в бизнесе, или на хозяина работаете? А если на хозяина, то думаю, не за спасибо.
А ещё хочу привести слова великого человека:
- глупый не простит и не забудет
- умный простит, но не забудет
- наивный и простит, и забуде.
Выбирайте, что вам ближе.

P.S. По теме ветки. На питерском форуме Володя Апуков пишет, что на Мальте технику безопасности нарушают не хуже, чем в Дахабе. 8 страница разбора Фурсова и Шпакова.

Не будьте ханжой. Нарушают все, только одни основываясь на законах физики, физиологии, опыта и личных качеств, а другие, мягко говоря, на основе собственной глупости.

[Boris]

Виктор, а своим именем что подписываться не позволяет? Простой страх?

[Grizlik]

Борис, это не факт что он. Страха думаю у Виктора нет. По крайней мере я его знал мужиком (в 2008-09), и что-то не верю что он бы смог до такого опуститься.

[Helga]

Оля, хотела - держи, думаю лучше уж посраться в данной ситуации. Модер все перенесет, но чуть позже.
Сводить счеты с людьми, пользуясь случаем смерти Маликина - это просто подло. То что вы не смогли договориться с Горпинюком, да это было, я не знаю почему. Но я рассказал как все было Важинскому по телефону, а также встретился с Апуковым и рассказал ему также все это лично. Также предоставил логи своего Suunto Vitec. Но ваш отчет начался словами: "К большому сожалению, непосредственные участники событий, исключительно из личных соображений, не захотели излагать все подробности ЧП открыто и честно. Детали умалчивались и скрывались...".
Сколько на меня грязи вылилось - это пипец, я иной раз реально жалел, что не продолжил тогда дайв, и не лег рядом с Женей. Я выжил тогда, и получил кучу грязи на свою голову.
Если ты хочешь сказать что ты была не при чем в этой ситуации - да не вопрос. Давай так и оставим. Только как быть с высказыванием Апукова: "Заключительная часть (Общие Выводы) содержит недопустимо большое для профессионального заключения количество эмоциональных оценок" ? Ты передо мной не виновна ни в чем. Живи с этим Оля.

П.С. После того, как я снял с напарника снаряжение, и погрузил тело на носилки "скорой" прямо на берегу, возникли слухи, что я с Горпинюком (который передав тело мне, стоял деку), его еще и переодели перед этим.

Юра, напоминаю свой вопрос - какие конкретно действия за гранью добра и зла я совершила? В чем я перед тобой провинилась, как я понимаю, мы выяснили - ни в чем. Т.е. тебе совершенно ни к чему прощать меня, и ты приплел это для красного словца.

Ты встречался с Апуковым и Важинским и результат встреч тебя не удовлетворил - так какого лешего ты мне об этом пишешь? Пиши Апукову и Важинскому. Как быть с высказыванием Апукова - лично мне никак. Это его высказывание, не мое. Своим мнением на этот счет я поделилась тоже с Апуковым. И, кстати, с Горпинюком.

Очередную истерику про якобы сведение якобы каких-то счетов можно было бы оставить без внимания. Но исключительно из моей необъяснимой симпатии к тебе, Юра, в тысачапиццотый раз напоминаю - у меня не было и нет никаких счетов с Сергеем. И по мне, ты бы сделал для него доброе дело, если бы перестал через слово блажить, как потерпевший, о той истории. Годы пролетели, многое изменилось, новые люди приходят в дайвинг, но ты и прочие "защитники" как задачу себе поставили - всех до единого оповестить и постоянно напоминать. С такими друзьями и враги не требуются.

[Самый Тот]

А Вы кто...

Я часть той силы…
Я, видите ли, человек на зарплате. Причем на сдельной. Поэтому ко мне вопросы насчет видений, субъективности точки зрения и необходимости их доносить до окружающих неприменимы.

Не будьте ханжой. Нарушают все, только одни основываясь на законах физики, физиологии, опыта и личных качеств, а другие, мягко говоря, на основе собственной глупости.

Вот это — по теме! Охотник - и заяц! Кто прав?! Кто не прав?!
Хельга и Фурсов. Кто нарушал согласно законам физики, а кто — по глупости? Отвечайте быстро, не заглядывая в учебник.

[Grizlik]

Оля, хотела - держи, думаю лучше уж посраться в данной ситуации. Модер все перенесет, но чуть позже.
Сводить счеты с людьми, пользуясь случаем смерти Маликина - это просто подло. То что вы не смогли договориться с Горпинюком, да это было, я не знаю почему. Но я рассказал как все было Важинскому по телефону, а также встретился с Апуковым и рассказал ему также все это лично. Также предоставил логи своего Suunto Vitec. Но ваш отчет начался словами: "К большому сожалению, непосредственные участники событий, исключительно из личных соображений, не захотели излагать все подробности ЧП открыто и честно. Детали умалчивались и скрывались...".
Сколько на меня грязи вылилось - это пипец, я иной раз реально жалел, что не продолжил тогда дайв, и не лег рядом с Женей. Я выжил тогда, и получил кучу грязи на свою голову.
Если ты хочешь сказать что ты была не при чем в этой ситуации - да не вопрос. Давай так и оставим. Только как быть с высказыванием Апукова: "Заключительная часть (Общие Выводы) содержит недопустимо большое для профессионального заключения количество эмоциональных оценок" ? Ты передо мной не виновна ни в чем. Живи с этим Оля.

П.С. После того, как я снял с напарника снаряжение, и погрузил тело на носилки "скорой" прямо на берегу, возникли слухи, что я с Горпинюком (который передав тело мне, стоял деку), его еще и переодели перед этим.

Юра, напоминаю свой вопрос - какие конкретно действия за гранью добра и зла я совершила? В чем я перед тобой провинилась, как я понимаю, мы выяснили - ни в чем. Т.е. тебе совершенно ни к чему прощать меня, и ты приплел это для красного словца.

Ты встречался с Апуковым и Важинским и результат встреч тебя не удовлетворил - так какого лешего ты мне об этом пишешь? Пиши Апукову и Важинскому. Как быть с высказыванием Апукова - лично мне никак. Это его высказывание, не мое. Своим мнением на этот счет я поделилась тоже с Апуковым. И, кстати, с Горпинюком.

Очередную истерику про якобы сведение якобы каких-то счетов можно было бы оставить без внимания. Но исключительно из моей необъяснимой симпатии к тебе, Юра, в тысачапиццотый раз напоминаю - у меня не было и нет никаких счетов с Сергеем. И по мне, ты бы сделал для него доброе дело, если бы перестал через слово блажить, как потерпевший, о той истории. Годы пролетели, многое изменилось, новые люди приходят в дайвинг, но ты и прочие "защитники" как задачу себе поставили - всех до единого оповестить и постоянно напоминать. С такими друзьями и враги не требуются.

Оля, я не юрист, потому мой ответ наверное не будет таким ярким как твой, но думаю для читающих он дойдет.
Свои эмоциональным оттенком в отчете в 2009 году вы показали что вы хотите, ты была в первых рядах "с шашкой наголо", когда устроили травлю Горпинюка. Да, не спорю, ты пыталась меня отмазать, спасибо тебе за это, но брызги того кома грязи, что вы направили тогда на Сергея, хорошо прошлись и по мне.
Ты права, прошло время, новые люди пришли в дайвинг, ответь на вопрос - почему у вас, у "экспертов технодайвинга" ничего не изменилось?
Почему так же продолжают водить, нарушать стандарты, почему можно благодаря знакомству с "экспертом технодайвинга" нырнуть на большую глубину, почему вообще люди, из вашего списка, что поставили подпись под отчетом, водят в пещеры без карточек? Что заканчивается 2 трупами? Ответь плиз на этот вопрос.

[Grizlik]

Не он - извинюсь. Выпьем, познакомимся в реале. Пока уверен, что он.

С Васей (Well) поговорил, это не Виктор. Тот сам возмущен тем, что на него собак навесили.

[Helga]

Оля, я не юрист, потому мой ответ наверное не будет таким ярким как твой, но думаю для читающих он дойдет.
Свои эмоциональным оттенком в отчете в 2009 году вы показали что вы хотите, ты была в первых рядах "с шашкой наголо", когда устроили травлю Горпинюка. Да, не спорю, ты пыталась меня отмазать, спасибо тебе за это, но брызги того кома грязи, что вы направили тогда на Сергея, хорошо прошлись и по мне.
Ты права, прошло время, новые люди пришли в дайвинг, ответь на вопрос - почему у вас, у "экспертов технодайвинга" ничего не изменилось?
Почему так же продолжают водить, нарушать стандарты, почему можно благодаря знакомству с "экспертом технодайвинга" нырнуть на большую глубину, почему вообще люди, из вашего списка, что поставили подпись под отчетом, водят в пещеры без карточек? Что заканчивается 2 трупами? Ответь плиз на этот вопрос.

Юра, сейчас невозможно перечитать все темы, касающиеся того ЧП, часть из них была в обменниках и самоликвидировалась. Иначе было бы довольно легко попросить тебя проиллюстрировать цитатами твои "в первом ряду" и "с шашкой наголо". Может ты и сам бы удивился, не найдя ничего подобного. Просто мои ответы, как ты заметил, довольно выразительны и поэтому хорошо запоминаются. Ну и что мне с этим делать, писать невнятно или неграмотно?

Да, тогда обстановка была очень нервная и где-то я, наверняка, была излишне резка. Но у тебя сложилось впечатление, что даже по тебе прошлись, а по моим ощущениям, скопом били тех, кто подписал анализ. В чем смысл сейчас возвращаться к тем баталиям? Я не вижу.

Вопрос твой я не понимаю. Во-первых, нет никаких "экспертов технодайвинга". Есть дайверы и инструкторы, обладающие определенной квалификацией и опытом, позволяющими на основе собранных фактов делать достоверные выводы о механизме и причинах ЧП. Во-вторых, а что у нас должно было измениться? Разве я могу отвечать за то, что кто-то продолжает водить и нарушать? Даже если это делает человек, чья фамилия оказалась в одном списке с моей - посмотри другие анализы, там вместе с нашими и фамилия Горпинюк имеется. Каждый за свои косяки отвечает сам.

Я не знаю, что конкретно Гена разрешил группе, в которой нырял Данила. Я не уверена, что их проход в зону пещеры и глубина в 60 м были согласованы с Геной. Я только знаю, что Генка погиб и, если и отвечает за что-то, то уже не перед людьми.

[Добрый Э-эх]

Ну почему все эти Самые Тоты боятся подписаться своим настоящим именем? даже скучно - сколько уже их?  

[мАсквич]

СообщениеTupka Вс апр 07, 2013 14:35
КТО ЖЕ В ЗДРАВОМ УМЕ ПИШЕТ, что модератора нет дома?

Если бы было оплачено, мы бы вам тут сейчас шлык-то скатали

А так, чо... У вас самомодерация. Ни людей, ни мнений, одну соплю на всех перекусить не можете.

Так поэтому и не паримся.
Пиши, родной, "за идею"...Тут можно.
Да, "сопля" - это ты о ком сейчас?

[Barong]

Boris писал(а):
Не он - извинюсь. Выпьем, познакомимся в реале. Пока уверен, что он.

С Васей (Well) поговорил, это не Виктор. Тот сам возмущен тем, что на него собак навесили.

Ну почему же, вполне в стиле "Кузнецов & компания": нагадить и делать возмущенный вид, что не от них воняет.
Вопрос к человеку сидящему на берегу: а сам-то он не боится  от сырости сгнить и сдохнуть?
Береги себя: сидючи можно и простатит заработать.

[Grizlik]

....
Есть дайверы и инструкторы, обладающие определенной квалификацией и опытом, позволяющими на основе собранных фактов делать достоверные выводы о механизме и причинах ЧП. Во-вторых, а что у нас должно было измениться? Разве я могу отвечать за то, что кто-то продолжает водить и нарушать? ...

Видишь ли, то как вы писали отчеты по безопасности, наводило на мысль о правильности ваших взглядов на безопасность в дайвинге, но как выясняется, осуждая других, некоторые (если не все) люди нарушали сами многие очевидные вещи. Некрасиво как то получается, не правда ли?

...
То что там водили и водят людей в пещеры - без подготовки, на воздухе и так далее ни для кого не секрет (как и на Мальте водят) ... и одних отпускают, что там, что тут.
...

Надеюсь не про тебя он пишет?

....
Я только знаю, что Генка погиб и, если и отвечает за что-то, то уже не перед людьми.

Трудно не согласиться.

[BaluBig]

даже скучно - сколько уже их?

Ну... Есть такое явление