Dive-Zveri • Просмотр темы - Глубокий воздух - собственный опыт

Глубокий воздух - собственный опыт

Основные вопросы дайвинга, разрешены любые вопросы по теме раздела
Модераторы: ВиТим, Lion

Сейчас этот форум просматривают: в настоящее время на конференции нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Сообщение Вс ноя 07, 2010 18:42

Я просто хотел сказать , что ты зря приплела сюда Иринку . Она - жертва инструктора , который вбил ей в голову неплохую мысль о самодостаточности технодайверов , но не пояснил , что на берегу это правило не действует - надо и помочь собраться , и помочь спуститься в воду и еще кое - что . В итоге - трагедия . К теме этот пример не имеет отношения . Надеюсь , я сегодня краток ? ))
 Насмешник

 
  • Пользователь

Сообщение Вс ноя 07, 2010 19:07

Краток-то ты вполне. Только на этом плюсы заканчиваются, к сожалению.

Скажи, какого инструктора ты имеешь в виду? Все, учившие Иру, известны. Известны даже те, кто непосредственно перед трагедией пытался убедить ее в том, что по твоему предположению ей "не пояснили". Ребята из Орды, кейверы, много раз на протяжении долгого времени не оставляли надежду вправить ей мозги, в том числе, по поводу соло. Безуспешно - у нее было собственное мнение, основанное не на опыте, знаниях и осторожности, а на амбициях, самоуверенности и том, что косяки пару раз сошли с рук.

Именно поэтому я "приплела" Иру и считаю, что ее пример имеет непосредственное отношение к данной теме.
Screw your force, Luke, use Shearwater!
Аватара пользователя
 Helga
Добрая
 
Сообщения: 2265
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверРебризерщикКейвдайверФотографIce дайверВрек-дайвер

Сообщение Вс ноя 07, 2010 19:23

Ну да , она была упряма как ослица , да ? . Чисто необоснованное , необъяснимое упрямство индивидуума , от природы . Я правильно понял ? Но упрямство , на мой взгляд , может основываться лишь на полученных знаниях ( от инструктора ) , и собственном опыте . Если мне преподали , что то - то и то - то делать нельзя , то будь я хоть трижды упрямым , я не переведу это в ослиное необъяснимое упрямство - слишком внятно и логично мне мой инструктор вдолдонил , что " это делать низзя! " . Ей , судя по всему , втолковывали недостаточно убедительно . И это - минус воспитателю .
 Насмешник

 
  • Пользователь

Сообщение Вс ноя 07, 2010 19:26

И соло тут ни при чем . Не надо опять приплетать понятия , не имеющие отношения к теме . Соло - это нормально . Под водой . При известной подготовке . Я много раз нырял соло . Но я никогда не отказывался от помощи на берегу . Самодостаточность , соло и просто непонятная самоуверенность и стремление все сделать самой - это разные вещи .
 Насмешник

 
  • Пользователь

Сообщение Ср ноя 10, 2010 10:04

Насмешник писал(а):И соло тут ни при чем . Не надо опять приплетать понятия , не имеющие отношения к теме . Соло - это нормально . Под водой . При известной подготовке . Я много раз нырял соло . Но я никогда не отказывался от помощи на берегу . Самодостаточность , соло и просто непонятная самоуверенность и стремление все сделать самой - это разные вещи .

Видимо, у каждого свои границы и восприятие безопасности. Кто-то считает, что соло - это безопасно, но на берегу обязательно нужен напарник, кто-то, наоборот, на берегу не видит ничего критичного в самостоятельной подготовке, используя соответствующие процедуры и считает это максимально безопасным. Кто-то (и я в том числе) не признают соло дайвинг и опыт, и подготовка тут ни при чем. Скорее, наоборот, с опытом все больше и больше убеждаюсь в своем мнении. Где грань? Видимо, у каждого своя.
GUE Tech-1; Cave-1
Аватара пользователя
 Олег Бутов

 
Сообщения: 25
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайверТехнодайверКейвдайверIce дайверВрек-дайвер

Сообщение Ср ноя 10, 2010 10:46

PS Тоже касается и глубокого воздуха. Кто-то считает 40 м предел, кто-то 55-60, а кто-то и 100м считает при некоторых условиях нормальным. И ничего никому доказать не удасться, если убежденный человек сам искренне не захочет в этом разобраться
GUE Tech-1; Cave-1
Аватара пользователя
 Олег Бутов

 
Сообщения: 25
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайверТехнодайверКейвдайверIce дайверВрек-дайвер

Сообщение Ср ноя 10, 2010 12:03

Олег Бутов писал(а):PS Тоже касается и глубокого воздуха. Кто-то считает 40 м предел, кто-то 55-60, а кто-то и 100м считает при некоторых условиях нормальным. И ничего никому доказать не удасться, если убежденный человек сам искренне не захочет в этом разобраться

Согласна
Аватара пользователя
 Арина

 
Сообщения: 1691
Откуда: Россия, Нижний Новгород
  • ПользовательДайверТехнодайвер

Сообщение Ср ноя 10, 2010 17:16

Нет вопроса - с опытом у каждого из нас появляется стойкое утверждение границ собственных возможностей и понятий на тему " что такое хорошо , и что такое плохо " . Просто с Иринкой , на мой взгляд , пример был приведен несколько неудачно .
 Насмешник

 
  • Пользователь

Сообщение Чт ноя 11, 2010 18:08

Совершенно верно, но вот комфорт при данных условиях проявляется, когда все идет штатно. А вот большие проблемы часто начинаются, когда не удается справиться с неожиданными мелкими проблемками, и вот тут-то и вылезает все. И о END вспоминаешь, и о, не дай бог, о парциалке и обо всем остальном. Надо расширять свои границы комфорта, но осторожно и разумно. Не из вредности правила и ограничения были придуманы. Понятное дело, многое индивидуально, только ошибки могут быть в оценках этой индивидуальности :(
Ну это я так, к слову
GUE Tech-1; Cave-1
Аватара пользователя
 Олег Бутов

 
Сообщения: 25
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайверТехнодайверКейвдайверIce дайверВрек-дайвер

Сообщение Чт ноя 11, 2010 21:16

Блин, хочется что-то умное добавить, а Олег Бутов уже всё сказал... :-[
Был бы помоложе - ушел бы в ГУИ...... :fool:
нет гламуру!
"ворона - птица сильная...."(с)
Аватара пользователя
 мАсквич
Координатор отмАрозков
 
Сообщения: 6068
Откуда: Россия, Москва
  • ОрганизаторДайверТехнодайверРебризерщикСпасательДайвмастерIce дайвер

Сообщение Пт ноя 12, 2010 02:42

Насмешник писал(а):Нет вопроса - с опытом у каждого из нас появляется стойкое утверждение границ собственных возможностей и понятий на тему " что такое хорошо , и что такое плохо " . Просто с Иринкой , на мой взгляд , пример был приведен несколько неудачно .


Антон, если ты дословно прочтешь мое сообщение, то обнаружишь, что никаких примеров я не приводила. Просто навеяло чтением некоторых постов в этой теме.

По поводу пределов и границ - ну как вам не надоест эту жвачку жевать? Десятки страниц банальностей - у каждого свои пределы, каждый понимает в силу своего понимания, каждый видит в силу своего видения, чувствует в силу своего чувствования. И чо?

Давайте еще страниц 50 в том же духе. С комментами - ах, как это верно, ах, как это правильно!

Шли бы уже нырять... в пределах своих пределов. Тем более, что они каждый день разные... Главное не забыть, ради чего все делается. Это фан, хобби, способ активного отдыха. А не битва за место под солнцем не на жизнь, а на смерть
Screw your force, Luke, use Shearwater!
Аватара пользователя
 Helga
Добрая
 
Сообщения: 2265
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверРебризерщикКейвдайверФотографIce дайверВрек-дайвер

Сообщение Пт ноя 12, 2010 11:40

Helga писал(а):Главное не забыть, ради чего все делается.

забыла про еще один важный пунктик :)
еще ради того чтоб потом на форумах пофлеймить и друг на друга понаезжать
тоже как оказывается важная и неотъемная часть дайвинга.
Эдвансед Техно-Кибер Дайвер
Аватара пользователя
 PraNkish

 
Сообщения: 1296
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайверТехнодайверРебризерщикIce дайвер

Сообщение Пт ноя 12, 2010 19:28

Ольга , ну чего ты вскипятилась - то ? " Шли бы нырять ! В пределах своих пределов и по азимуту ! " Еще сказала бы - " Жабы , в воду ! " ))
 Насмешник

 
  • Пользователь

Сообщение Вт ноя 13, 2012 11:42

1 - 43 - Индонезия, очень красивая стенка была
2 - Падал как бумажный самолетик, осознанно, медленно, посмотреть коралл и макро
3 - рекреация, все свое, синее
4 - ощущения как будто я и есть море, прекрасно, очень комфортно и хорошо
5 - пойду еще..
Аватара пользователя
 etnotech

 
Сообщения: 454
Откуда: Китай, Гуанчжоу
  • ПользовательДайверКейвдайверВрек-дайвер

Сообщение Ср ноя 14, 2012 03:54

Башкирия,Нуримановский р-н.От кр.Горки-40км.
Д.Сарвино.оз.Сарва.Карстовый источник.
49 метров-3 минуты(после 3 подг.Дайвов в разные дни.)

1.на17м.(аварийное вспл.по ход.концу)
2.на39м.(до входа.перед Гротом.)
3.на39м.(чуть заплыл в грот).

4.на49м.(с заплывом в грот)

Во всех случаях-без декомпрессии.

Спусковой конец-49м!.Буй(независимые поплавки)

Обеспечение:Сарган-9мм,Баллон15л.-Фабер,
Регулятор+октопус Титан ЛХ-Супреме АДС,
2-ой ТитанЛХ-Супреме АДС,Манометр на 450 бар.
Маска ЛООК,Трубка с клапаном-Аква_дискавери.
Ласты Кресси-Саб(ремешок).
Боты Баре-7мм(Голд Ватер)!!!

Перчатки Баре(пятипалыч).
ЖилетБСД-Бушат-Лифт-Клаб-ХL.Подъёмная 17кг.

ФонарьВега-2(батарейки).
Отредактировал Валерий.. Дата редактирования: Ср ноя 14, 2012 05:27.
Аватара пользователя
 Валерий.

 
Сообщения: 19
Откуда: Россия, Салават
  • ПользовательДайверПодводный охотникСпасательСервисФотографIce дайвер

Сообщение Ср ноя 14, 2012 03:57

Пойду ещё и ещё!!!
Присоединяйтесь.
Аватара пользователя
 Валерий.

 
Сообщения: 19
Откуда: Россия, Салават
  • ПользовательДайверПодводный охотникСпасательСервисФотографIce дайвер

Сообщение Ср фев 13, 2013 05:45

Народ-кто желает нырнуть в источ.Сакаска (Башкирия) на глубину какую сами пожелаете.
А вообще там неисследовано дальше 41м.
Нырять глубже никто не заставит.Но ведь и не запретит никто.
Я как чел серьёзный "Чайник".без средств
дублирования не пойду.Просто после Сарвы(49м) захотелось ещё в куды нырнуть-бы.
Kucnkarev64@mail.ru  сот.89177407063.Валерий.
Профиль погружения на Сакаске Произвольный,но с учётом мер БЕЗОПАСНОСТИ.
Аватара пользователя
 Валерий.

 
Сообщения: 19
Откуда: Россия, Салават
  • ПользовательДайверПодводный охотникСпасательСервисФотографIce дайвер

Сообщение Ср фев 13, 2013 17:20

Пока что 49 метров-Источник Сарва (Башкирия),
Поразила прозрачность-СССупер.
Купил машину Из-за этого.(После квадрика 400см2)
Уверен за "глубоким воздухом"-будущее дайвинга.
Удручён-Многие Дайверы Пьют перед нырянием(за всех не говорю)
Ныряю с 11 лет.Не остыл.не разочаровался.
О Дайвах.
Теперь сверлит башку тема Кейв Дайвинга на источнике Сакаска(оринтировачно на 66м-не больше)
Совсем другие условия,(надголовн.среда,Колич.Воздуха,Профиль погруж,Снаряга- и т.д.и т.п)
Сот.89177407063.Валерий.
Аватара пользователя
 Валерий.

 
Сообщения: 19
Откуда: Россия, Салават
  • ПользовательДайверПодводный охотникСпасательСервисФотографIce дайвер

Сообщение Ср фев 13, 2013 17:50

Валерий. писал(а):Теперь сверлит башку тема Кейв Дайвинга на источнике Сакаска(оринтировачно на 66м-не больше)
Совсем другие условия,(надголовн.среда,Колич.Воздуха,Профиль погруж,Снаряга- и т.д.и т.п)

Холодная надголовка? 66 метров? На воздушке?
А что толкает на такое идиотское нарядное решение? Если не секрет?
Жаба большая хитра. Но маленький хрущ с винтом много хитрее её... (С)
Аватара пользователя
 gumanoid
Герой на 6/20
 
Сообщения: 2912
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайверТехнодайвер

Сообщение Ср фев 13, 2013 20:58

gumanoid писал(а):
Валерий. писал(а):Теперь сверлит башку тема Кейв Дайвинга на источнике Сакаска(оринтировачно на 66м-не больше)
Совсем другие условия,(надголовн.среда,Колич.Воздуха,Профиль погруж,Снаряга- и т.д.и т.п)

Холодная надголовка? 66 метров? На воздушке?
А что толкает на такое идиотское нарядное решение? Если не секрет?
Жень, на мой взгляд, два варианта: 1-й прикалывается, 2-й молодой и глупый смелый....
Эх, променяю один баллон

на сала вагон и самогон!
Аватара пользователя
 Disident

 
Сообщения: 2533
Откуда: Россия, Видное
  • ОрганизаторДайверТехнодайверСпасательДайвмастер

Сообщение Ср фев 13, 2013 21:01

Если так, то и ладно, дело шутейное, хоть темка и не сильно шуточная.
:roll:
Жаба большая хитра. Но маленький хрущ с винтом много хитрее её... (С)
Аватара пользователя
 gumanoid
Герой на 6/20
 
Сообщения: 2912
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайверТехнодайвер

Сообщение Чт фев 14, 2013 05:00

Столько корочек у вас Женя,Олег-Снимаю шляпу просто.
Аватара пользователя
 Валерий.

 
Сообщения: 19
Откуда: Россия, Салават
  • ПользовательДайверПодводный охотникСпасательСервисФотографIce дайвер

Сообщение Чт фев 14, 2013 15:22

Валерий. писал(а):Теперь сверлит башку тема Кейв Дайвинга на источнике Сакаска(оринтировачно на 66м-не больше)
Совсем другие условия,(надголовн.среда,Колич.Воздуха,Профиль погруж,Снаряга- и т.д.и т.п)
Сот.89177407063.Валерий.


ненуачО. хороший дайвплан. экономичный.
во-первых на гелий тратиться не надо
во-вторых газы на обратную дорогу брать бессмысленно не обязательно. в одну сторону и налегке. ггг

чуть не забыл сказать. трубку не забудте. желтую найтроксную. без трубки в пещеру никак нельзя. ггг
Аватара пользователя
 виндыч
Зараза форума
 
Сообщения: 112
Откуда: Россия, Москва
  • Пользователь

Сообщение Чт фев 14, 2013 19:20

Валерий. писал(а):Снимаю шляпу...


О! Не останавливайтесь, я включил подходящую музыку...  
Dive - Ever, Work - Never!

Global Underwater Erotica
Аватара пользователя
 Cableguy
Политический беженец
 
Сообщения: 6356
Откуда: Барбадос, Бриджтаун
  • Пользователь

Сообщение Чт фев 14, 2013 19:47

Cableguy писал(а):
Валерий. писал(а):Снимаю шляпу...



О! Не останавливайтесь, я включил подходящую музыку...  


ага ... а потом - этот человек будет говорить, что из него ДЕЛАЮТ сексуального маньяка... ;)  Илюха, с каких это пор тебя начали интересовать раздевающиеся под музыку мальчики?!!! Ты это - брось! И так мужиков к 35 годам меньше чем женьщин, так еще из них 4 часть того ... Выпить-за жисть поговорить не с кем!
 Paul_S
Изувер
 
Сообщения: 2951
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайвер

Сообщение Пт фев 15, 2013 01:35

Валерий. писал(а):Теперь сверлит башку тема Кейв Дайвинга на источнике Сакаска(оринтировачно на 66м-не больше)
Совсем другие условия,(надголовн.среда,Колич.Воздуха,Профиль погруж,Снаряга- и т.д.и т.п)
"
О!
Как у вас тут внезапно интересно!  

Валерий, а если не секрет, Вы, как чел. серьезный, какие "средства дублирования" планируете использовать в ходе этого выдающегося погружения? ;)
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу, куда идти
Аватара пользователя
 liou

 
Сообщения: 298
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательКейвдайвер

Сообщение Пт фев 15, 2013 03:10

Ха,Ха.никто и не заметил-Иду не на глубину 66м.ЭТО ОБЩАЯ ДЛИНА ПО ХОДОВИКУ))).
Все Бросились Острить Сразу. ПРИКОЛОЛИСЬ!!!НАКОЛИТЕСЬ Сами.
Уж как я Смеялся рассказав об этом своим знакомым по погружениям.
Аватара пользователя
 Валерий.

 
Сообщения: 19
Откуда: Россия, Салават
  • ПользовательДайверПодводный охотникСпасательСервисФотографIce дайвер

Сообщение Пт фев 15, 2013 05:01

Валерий. писал(а):Ха,Ха.никто и не заметил-Иду не на глубину 66м.ЭТО ОБЩАЯ ДЛИНА ПО ХОДОВИКУ))).
Все Бросились Острить Сразу. ПРИКОЛОЛИСЬ!!!НАКОЛИТЕСЬ Сами.
Уж как я Смеялся рассказав об этом своим знакомым по погружениям.

Ну да. Вторым постом после темы с дипом. В теме про ГВ. Логично, чо. Остроумно. Я тоже чуть не лопнул. Ха. Ха.
Жаба большая хитра. Но маленький хрущ с винтом много хитрее её... (С)
Аватара пользователя
 gumanoid
Герой на 6/20
 
Сообщения: 2912
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайверТехнодайвер

Сообщение Пт фев 15, 2013 05:12

Хоп Мужчины-ХОП!
Аватара пользователя
 Валерий.

 
Сообщения: 19
Откуда: Россия, Салават
  • ПользовательДайверПодводный охотникСпасательСервисФотографIce дайвер

Сообщение Пт фев 15, 2013 05:17

Майли.
:sun:
Жаба большая хитра. Но маленький хрущ с винтом много хитрее её... (С)
Аватара пользователя
 gumanoid
Герой на 6/20
 
Сообщения: 2912
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательДайверТехнодайвер

НазадВперёд

Вернуться в Дайвинг

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: в настоящее время на конференции нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron