Dive-Zveri

Goranflo писал(а):Все, Тимур, с тобой спорить не имею ни времени ни желания. Извини.

да не вопрос

просто подразумевается очевидно что с плохой подготовкой обучение в Gue не сдать (во всяком случае верю в это. и мне от этого хорошо, ибо "Блажен кто верует")     

но от темы маленько ушли. обсуждали стоимость обучения. просто наверное чуть не корректно наверное именно в таком аспекте обсуждать. Уровни подготовки, подход к обучению, взаимосвязь в парах - разные на выходе, и дело не столько в названии ассоциаций обучающих, как в личных требованиях обучающих инструкторов

Sanya писал(а): и дело не столько в названии ассоциаций обучающих, как в личных требованиях обучающих инструкторов

Собственно GUE и отличается тем, что стандарты настолько жестки, что личные требования инструкторов имеют очень малое влияние.

Sanya писал(а): ибо "Блажен кто верует")     

можно по монашески поправить цитату?

Блаженны не видевшие, но уверовашие

Тимур, а ты мозги с горошком любишь или а натюрель ?..

gumanoid писал(а):Тимур, а ты мозги с горошком любишь или а натюрель ?..

хорошо сваренные
ну или гриль - тоже неплохо

А вообще о каких деньгах спор?! Ведь всем известно что гуе НЕ коммерческая!!!  организация, видимо именно поэтому только у них есть, так называемый первоначальный взнос (около 50 долларов если память не отшибло) (видимо для поддержки штанов отцов-основателей) перед записью на курс и самое дорогое обучение))))

Так что одни экологические проекты!!!))) ОНЛИ)))))

Я прошел половину курса у Кирилла Е. Теория на высоте. Найтрокс упрощен по сравнению с другими системами за счет стандартизации газов.(Это не плохо и не хорошо. Просто так есть. Хотя лучше знать этот кристалл чем не знать ) Расчет газов в рекриации очень консервативен, но ИМХО - должен к применению. Понятно (в рамках этой системы), что с одним баллоном (12 л. и P) на 30-ке  с < чем 100 бар делать нечего (хотя все ныряют). Но зато жопа рассчитана.  В бассейне Кирилл добивался идеала -  GUE EDGE, трим и плавучесть. (Это то же не плохо).
Но вот остальное не додал. Подождем когда он дальше станет в России преподавать. А то синхронное погружение и всплытие, может получиться  слишком дорогим навыком (я учитываю теорию ).

Лодырь писал(а): Подождем когда он дальше станет в России преподавать. А то синхронное погружение и всплытие, может получиться  слишком дорогим навыком (я учитываю теорию ).

Ну, проходить открытую воду GUE-F в России - это надо ехать в места, где прозрак хороший. Поездка туда с Кирой в итоге может встать дороже, чем съездить  на море, когда он там будет.

В июле он планировал Екатеринбург. Лазурный карьер. Там я его и поймаю

На счет лазурного - отличная идея (курс fundamentals там - http://gue.com/?q=en/node/70&cid=3705). Еще как вариант - я так таки надеюсь вернуться в дахаб 20 марта, и оставаться там до конца апреля.

Илюх, тему ты зря завел...

По существу: слукавил ты, обучение в GUE получается дороже как не крути. Я не говорю нужно или нет,
хорошо или плохо учат, просто дороже и это факт. Тем более если учитывать что в TDI можно идти с DP на TRx минуя ER или с ER на ATRx минуя TRx.
О чем выше уже и писалось. Цены конечно варьируются в зависимости от центра, но не критично. Вот такой расклад.

Теперь не по существу (качество обучения, стандарты в GUE и прочие бла-бла-бла):
Правильнее (ИМХО) пойти к хорошему инструктору, как пример Оксана Истратова (правда лично к сожалению не знаком,
но надеюсь исправить сие досадное недоразумение)о которой многие очень хорошо отзываются. А на разницу от стоимости курсов купить любимому инструктору цветы а себе Apeks TEK3 SET на спарку:)  
И вперёд, покорять глубины, по стандартам, правильно и безопасно.

diveever
Антон, не думаю, что ты в курсе вопроса, обсуждаемого в этой теме.
Или ты уже гуй или ознакомился с расценками ?
Цены, приведенные мной, за обучение в GUE максимальные, на самом деле можно пройти курсы и дешевле, инструкторов становится больше, конкуренция растет. При этом качество обучения останется на высоте.

А по поводу Эдв.Тримикс минуя Тримикс...ну тут каждый сам себе злобный Буратино.
Какие волшебные возможности есть у студента TDI мне, честно говоря, и не очень интересно.
Карточки купить любые можно вообще за так практически, и что? Тема разве об этом?
Попробуй у Истратовой получить сразу Тримикс после АН или Текникал( который она тоже, кстати, не будет давать), потом расскажешь   

Это я тебе все говорю как человек, поучившийся и у Истратовой, и в GUE, и Тек3 Set купивший пару лет назад

Dikiy писал(а):     
Попробуй у Истратовой получить сразу Тримикс после АН или Текникал( который она тоже, кстати, не будет давать), потом расскажешь   

Да, мне вот тоже интересно посмотреть на реакцию Оксаны, когда ее попросят сразу после курса 40 на воздухе научить нырять на тримиксе на 90.
А если речь о TDI, то Тишина тоже будет счастлив наверное аналогичной перспективе

Господа, речь идет о курсах и ценах на эти курсы, разве нет?
Я не очень уверен на счет пропуска курса Trx перед ATrx (скорее не уверен), так что поправьте, если что. НО в TDI курс ER действительно можно опустить(а некоторые его считают даже вредным).
Илюх, а то что я не в курсе вопроса это ты зря:) Тем более любой студент может получить любую инфу как по стоимости курсов, так и по программе.
И поверь, я не хотел тебя обидеть, прайс есть прайс:)

diveever писал(а):Тем более любой студент может получить любую инфу как по стоимости курсов, так и по программе.

Так и выложи инфу, которую добыл - это и есть тема для обсуждения.
Стоимости всевозможных курсов TDI и IANTD не проблема найти в сети и на сайтах, а вот с GUE курсами все гораздо хуже - от этого и возникают слухи о безумной дороговизне.
Нет информации, есть куча слухов.
Это неправильно.
И уж если ты внимательно перечитаешь начальный пост, то обратишь внимание, что я делал упор на высоком качестве обучения, соответствующим высокой стоимости курсов GUE.
Если ты считаешь, что я зря это написал, начав эту тему - это твое право, но я другого мнения.

Ты меня не понял. Зря, потому что начнется спор основанный на сравнении цен в формате: "Сколько мне нужно бабла  на обучение
в GUE чтоб сходить на сотку и сколько в другой системе(IANTD, TDI и иже с ними)". Что и произошло. Разница получилась не в пользу GUE.
Ну или мы все тут не правильно считаем...
А что касается качества обучения, ты же знаешь, что по этому вопросу столько уже копий сломано...

И чтобы не было недопонимания, я ничего не имею против GUE и DIR подхода к дайвингу.

Я считаю уж лучше копья ломать по поводу дайвинга, чем кормить раздел флейм

diveever писал(а):И чтобы не было недопонимания, я ничего не имею против GUE и DIR подхода к дайвингу.

это здорово

Dikiy писал(а):Я считаю уж лучше копья ломать по поводу дайвинга, чем кормить раздел флейм

Согласен

Долго читала ветку, все думала, вот меня столько раз упомянули, может хоть что-то ответить?....

Сначала про цены - Илюх, даже с учетом АОВД, Нитрокса, Эдв.Нитрокса + Дип, Нормоксика, и учитывая, что у меня не самые низкие цены, ну больше 1250 евро не получилось. Хорошо, добавлю еще плавучесть - 150 евро. Итого: 1400. У вас тот же уровень (правда, немного меньше по глубине), это 1700 евро.
Хотя, если по честному, то уровню Тек1 больше будет соответствовать уровень Adv.Rec Trimix IANTD с глубиной до 48 метров и 1 стейджем (тогда цена на линейку будет 1000 евро ))
Теперь по навыкам.
За 4 дайва на АОВД, 1-2 дайва на Нитроксе, 3-4 дайва на плавучесть, 5 дней (8-9 дайвов) на Эдв.+Дип, 5 дней на Нормоксике (7-8 дайвов), ну только абсолютный дебил не научится триму, гребку, всем техно-премудростям и прочему. Всего 25-28 дайвов.
Берем ту же линейку GUE - 3 дня на Фундаменталс, 5 дней на Тек1. Получилось не более 15 дайвов. Значит, на выходе качество может быть еще и хуже?.... Или вы знаете такие методики, которые позволяют обычному коньковому дайверу за 6 дайвов на фундаменталс стать идеальным? Или все-таки силой убеждения и стоимостью курса вы лишь заставляете человека много времени тратить на самоподготовку? Что, конечно, неплохо, если бы не рождало у многих сознание собственной исключительности. Кстати, тогда эту самую самоподготовку тоже добавь в затратную часть

А вообще, спор ни о чем. Я видела много разных дайверов. ГУЕ, ИАНТД, ТДИ. И среди всех были люди и со слабыми знаниями и навыками и с сильными. Так что индивидуальность восприятия никто не отменял. Конечно, в ГУЕ мне импонирует командность, унифицированость и прочее. Но эти навыки не отрицаются и другими системами.

Твое рвение в защиту GUE похвально, хорошо хоть мои заслуги в твоем росте и становлении как дайвера и инструктора не стал отрицать

Доходчиво.

superstardiver писал(а):{ IANTD } Всего 25-28 дайвов.
Берем ту же линейку GUE - {...} Получилось не более 15 дайвов. Значит, на выходе качество может быть еще и хуже?....

Это в открытой воде. А количество бассейнов будет отличаться?

superstardiver писал(а):хорошо хоть мои заслуги в твоем росте и становлении как дайвера и инструктора не стал отрицать

я вообще считаю, что все хорошее надо называть хорошим.

superstardiver писал(а):Значит, на выходе качество может быть еще и хуже?.... Или вы знаете такие методики, которые позволяют обычному коньковому дайверу за 6 дайвов на фундаменталс стать идеальным? Или все-таки силой убеждения и стоимостью курса вы лишь заставляете человека много времени тратить на самоподготовку? Что, конечно, неплохо, если бы не рождало у многих сознание собственной исключительности. Кстати, тогда эту самую самоподготовку тоже добавь в затратную часть

ты права, самоподготовка и требовательность к своим навыкам лежит в основе угла.
но ровно тоже самое можно сказать про любую систему, если нет самостоятельной работы, то не будет и нормального результата. Поэтому затратная часть увеличится соразмерно у дайвера любой системы.
Ты насчитала 30 дайвов против 15. Думаю, что реальная картина будет более снивелирована
Коньковый дайвер не получит тек1, а коньковых Эдв.Тримиксов пруд пруди

superstardiver писал(а):сознание собственной исключительности.

я считаю, что и твое обучение, и обучение в GUE - это исключительно хорошо.
чувствовать себя исключительным - это в природе человека, Оксан
твой ник тому самое лучшее подтверждение   

Dikiy писал(а):я считаю, что и твое обучение, и обучение в GUE - это исключительно хорошо.
чувствовать себя исключительным - это в природе человека, Оксан
твой ник тому самое лучшее подтверждение   

Мой ник не более, чем констатация факта

Петровна жжОт не в бровь, а в глаз

Охренеть  

Петровна приговорила секту и яростно отмежевалась от сектантов
новые тенденции аднака

Whissper писал(а):Петровна приговорила секту

А мужики-то не знают