Dive-Zveri • Просмотр темы - С Спуск под воду от А до Я с чего начать в техно

С Спуск под воду от А до Я с чего начать в техно

Все о техническом дайвинге.
Модераторы: ВиТим, Lion

Сейчас этот форум просматривают: в настоящее время на конференции нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

Сообщение Сб ноя 14, 2009 20:27

Всем доброе время суток. Понемногу разобравшись с азами и полностью освоившись на малых глубинах .Неспешна перехожу в техно .
Сухарик прикупил щас обмываем неспешна. Курc сухаря за 100 дол проходить чета не как незохотелось .Темболия с такими проблемами как у Ивана .
Нитрокс тоже не стал проходить и так его у нас на Украине не кто не спрашивает, если что в Египте пройду.
Вопрос такой. Если ласты немного малы, менять или может, разносятся под сухарик
Поддева принципиально нужна или мона свитер штанишки и вперед (термо белье прикупил уже)
Крыло вопрос такой. Стоит ли заморачиватьса подкова бублик или еще что-то
Насколько я понимаю и осознаю, что он нужно только для того чтоб погрузиться и когда всплыл поддерживать спарочку. А управление уже под водой все только сухарика (покрайне мере у меня так получилось на пробных погружения плавучесть регулировал только сухариком)

Ну, покамест вот такие вопросы
Аватара пользователя
 сергей

 
Сообщения: 133
Откуда: Украина, Одесса
  • ПользовательДайвер

Сообщение Сб ноя 14, 2009 20:36

ласты не разносятся. не тапочки
можно и в свитере конечно. вот толькот холодно, неудобно и сыровато будет. (термобельё влагу от тела отводит)
крыло-бублик подкова-да пофиг, лишь нравилось.
Сухарь не нужно испоьзовать как компенсатор. Это средство термозащиты.
насчёт курсов-оно конечно дело добровольное. Но лучше знать и уметь чем думать что знаешь и умеешь.
:wink:
Аватара пользователя
 Драконыч

 
Сообщения: 6513
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверСпасательФотографIce дайверВрек-дайвер

Сообщение Сб ноя 14, 2009 21:05

Не сочтите за приступ снобизма но вот эта фраза : -
сергей писал(а):разобравшись с азами и полностью освоившись на малых глубинах

вызвала у меня некоторый скепсис Наверное из-за вопроса про ласты.
Может сначала, все-таки курс найтрокс а потом уж техно?
Индивидуальные дайвинг туры в Эйлате. Израиль!
http://godin-diving.com/
http://vilen-godin.livejournal.com/3288.html
Не делайте из "бэк кика" культа!
Аватара пользователя
 Vilen

 
Сообщения: 1132
Откуда: Израиль, Эйлат
  • ИнструкторДайверТехнодайвер

Сообщение Сб ноя 14, 2009 21:11

Уважаемый Сергей, не обижайтесь на мои слова, это не снобизм, а горькая правда.
Если Вы не способны выделить деньги на обучение - то Вам технический дайвинг пока недоступен.
Если дайвинг - дорогое увлечение, то технический дайвинг - ОЧЕНЬ дорогое.
....Хотя если Ваша цель - нырнуть "за недорого" на полтинник на черноморский рэк - вполне может хватить и советов на форумах.
только жизнь то одна... и повтора не бывает...
нет гламуру!
"ворона - птица сильная...."(с)
Аватара пользователя
 мАсквич
Координатор отмАрозков
 
Сообщения: 6068
Откуда: Россия, Москва
  • ОрганизаторДайверТехнодайверРебризерщикСпасательДайвмастерIce дайвер

Сообщение Сб ноя 14, 2009 21:46

Драконыч писал(а): ласты не разносятся. Не тапочки
можно и в свитере конечно. Вот только холодно, неудобно и сыровато будет. (Термобельё влагу от тела отводит)
крыло-бублик подкова-да пофиг, лишь нравилось.
Сухарь не нужно использовать как компенсатор. Это средство термозащиты.
насчёт курсов-оно конечно дело добровольное. Но лучше знать и уметь чем думать, что знаешь и умеешь.
:wink:

Про ласты понятно. Просто немного неудобно их одевать а так все нормально (ладно разберемся )
По поводу сухарика как мне объяснили то надо именно им компенсировать плавучесть, а не крылом как в мокром
По поводу знаний согласен с опытом появятьса
Может сначала, все-таки курс найтрокс, а потом уж техно?

а смысол платить 120евро за 4 часа теории, когда можно в Египте за 36 дол сделать
есть книги Интернет друзья (экзацемионые вопросы уже прошел, кстати, что и как понимаю)

не обижайтесь на мои слова, это не снобизм, а горькая, правда.

Да не в коем разе мне наоборот приятно, что вы так высказались, а не по другому
Если Вы не способны выделить деньги на обучение - то Вам технический дайвинг пока недоступен.

Просто нехочетьса платить, зато, что ненадо как я думаю
Если дайвинг - дорогое увлечение, то технический дайвинг - ОЧЕНЬ дорогое.

Согласен на все сто с вами тут уже не чего неподелаеш
Хотя если Ваша цель - нырнуть "за недорого" на полтинник на черноморский рэк - вполне может хватить и советов на форумах.
только жизнь то одна... и повтора не бывает...

Да именно как Тарханку Балаклава Ласпи
Лодка есть машина тоже компания темболие. Почти все технари со стажем и очень большим
Пока так, а дальше освоюсь тогда Дахаб. Египет покамест что всем по карману
Аватара пользователя
 сергей

 
Сообщения: 133
Откуда: Украина, Одесса
  • ПользовательДайвер

Сообщение Сб ноя 14, 2009 21:52

мАсквич писал(а):нырнуть "за недорого" на полтинник на черноморский рэк - вполне может хватить и советов на форумах.


Юр, полтос на ЧМ это по круче сотки на КМ. Советов хватит только для того что бы достич этого река, а вот вернутся целым и невредимым это не факт. Эх Петровича жаль тут нет. Она бы вам тут всем щя быстро бы мозги промыла "за черноморские рэки" и как сними бороться :)))))
Не, на курсы строго.... а лучше всего еще и на рэкерские тут же, паровозом.
Большой Бандит Интернет
Аватара пользователя
 Well
просто Well
 
Сообщения: 7188
Откуда: Россия, Казань
  • ПользовательИнтродайверДайверТехнодайвер

Сообщение Сб ноя 14, 2009 21:53

сергей писал(а):Египет покамест что всем по карману

ну-ну...
недельная рекреация в Дахабе - 5х40 = 200 евро
недельная глубокая нырялка - 1500-2000 их же...
нет гламуру!
"ворона - птица сильная...."(с)
Аватара пользователя
 мАсквич
Координатор отмАрозков
 
Сообщения: 6068
Откуда: Россия, Москва
  • ОрганизаторДайверТехнодайверРебризерщикСпасательДайвмастерIce дайвер

Сообщение Сб ноя 14, 2009 21:54

...и это - не предел... :'(
нет гламуру!
"ворона - птица сильная...."(с)
Аватара пользователя
 мАсквич
Координатор отмАрозков
 
Сообщения: 6068
Откуда: Россия, Москва
  • ОрганизаторДайверТехнодайверРебризерщикСпасательДайвмастерIce дайвер

Сообщение Сб ноя 14, 2009 21:57

Василий! Я понимаю вопросы, которые часто рождаются, и будут рождаться: почему крыло, а не жилет, зачем длинный шланг, менять ли аванти на слипы, и т.д.
Но тут реально парень, имеющий ребёнка, семью , обязательства, хочет набраться советов ВМЕСТО обучения!
сергей писал(а):Почти все технари со стажем и очень большим

Да эти друзья в первую очередь его гнать должны на курсы!!!! :evil:  :evil:  :evil:
ИМХО
нет гламуру!
"ворона - птица сильная...."(с)
Аватара пользователя
 мАсквич
Координатор отмАрозков
 
Сообщения: 6068
Откуда: Россия, Москва
  • ОрганизаторДайверТехнодайверРебризерщикСпасательДайвмастерIce дайвер

Сообщение Сб ноя 14, 2009 22:04

Сергей, ну начнем стого что проблемы Ивана мне кажутся несколько надуманными но это не суть. Думаю, что если что то посоветовать по рекреационной нырялке мы Вам тут еще как то могли, то по техно (кроме оборудования разумеется), это врятли.
Техно это не только владение своим телом под водой и крутая снаряга, это совокупность   практических навыков и теоретических знаний от физики до медицины. И хотя тут это и не принято, но через пост вам будут писать вместо ответа: обратитесь с этим вопросом к своему инструктору :)))))))
Большой Бандит Интернет
Аватара пользователя
 Well
просто Well
 
Сообщения: 7188
Откуда: Россия, Казань
  • ПользовательИнтродайверДайверТехнодайвер

Сообщение Сб ноя 14, 2009 22:23

Well писал(а):

Техно это не только владение своим телом под водой и крутая снаряга, это совокупность  практических навыков и теоретических знаний от физики до медицины. И хотя тут это и не принято, но через пост вам будут писать вместо ответа: обратитесь с этим вопросом к своему инструктору :)))))))



Well, меня за подобные советы на ФКНН запинали ...
Аватара пользователя
 Евгений К

 
Сообщения: 641
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательТехнодайверIce дайверВрек-дайвер

Сообщение Сб ноя 14, 2009 22:24

Женя! Так ведь это единственный НЕ ВРЕДЯЩИЙ совет!!!!
нет гламуру!
"ворона - птица сильная...."(с)
Аватара пользователя
 мАсквич
Координатор отмАрозков
 
Сообщения: 6068
Откуда: Россия, Москва
  • ОрганизаторДайверТехнодайверРебризерщикСпасательДайвмастерIce дайвер

Сообщение Сб ноя 14, 2009 22:30

Так и я так думаю ... :?  Самообразование в техно? Я бы остерегся ...
Аватара пользователя
 Евгений К

 
Сообщения: 641
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательТехнодайверIce дайверВрек-дайвер

Сообщение Сб ноя 14, 2009 22:47

Евгений К писал(а):Well, меня за подобные советы на ФКНН запинали ...


Да и тут бы тоже, но .... вот не в данном конкретном случае, не разу :))))
Большой Бандит Интернет
Аватара пользователя
 Well
просто Well
 
Сообщения: 7188
Откуда: Россия, Казань
  • ПользовательИнтродайверДайверТехнодайвер

Сообщение Сб ноя 14, 2009 23:55

Техно это не только владение своим телом под водой и крутая снаряга, это совокупность  практических навыков и теоретических знаний

тут я с вами согласен
Понятие спарка +сухарик и 2 регулятора на длином шланге это еще не технарь
Юр, полтос на ЧМ это по круче сотки на КМ. Советов хватит только для того что бы достич этого река, а вот вернутся целым и невредимым это не факт. Эх Петровича жаль тут нет. Она бы вам тут всем щя быстро бы мозги промыла "за черноморские рэки" и как сними бороться :)))))
Не, на курсы строго.... а лучше всего еще и на рэкерские тут же, паровозом

Курсы возможно неспорю но всеже думаю что рановато еще Пару раз на Цесарь или на варну вот тогда можно и подумать про курсы (всеравно меня туда самого не пустят та и и сам покаместь нехочу хотя мог уже раз 5 сходить )
Ладненько я понял нырять нырять и нырять а там видно будет
просто уже как то на 0-20 м темболие у нас неинтересно В крыму еще да но там ниже 35 ничего нет
Аватара пользователя
 сергей

 
Сообщения: 133
Откуда: Украина, Одесса
  • ПользовательДайвер

Сообщение Вс ноя 15, 2009 00:17

недельная рекреация в Дахабе - 5х40 = 200 евро

380 (с Тистелем)...
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу, куда идти
Аватара пользователя
 liou

 
Сообщения: 298
Откуда: Россия, Москва
  • ПользовательКейвдайвер

Сообщение Вс ноя 15, 2009 00:35

Да ладно! Курсы - тупой развод на бабки!!! :evil: Вон на сухарь аж 100 баксов хотят дармоеды! >:o А за найтрокс наверное вообще разорят :roll:
Чего там в техно учить-то? :D
сергей, ты главное жизнь и здоровье по инвалидности застрайух хорошенечко, на ООООООЧЕНЬ большую сумму, чтобы семье было что кушать после твоих самостоятельных техно-нырков в свитере вместо поддевы и далее по тексту :mrgreen:
Все звери равны, но есть равнее.
Аватара пользователя
 Владимир Псуненко

 
Сообщения: 5288
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Вс ноя 15, 2009 00:44

Well писал(а):Юр, полтос на ЧМ это по круче сотки на КМ.

гонишь! сотка она везде сотка. А на сложный просто  полтос газы надо аккуратнее брать.
Аватара пользователя
 Драконыч

 
Сообщения: 6513
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверСпасательФотографIce дайверВрек-дайвер

Сообщение Вс ноя 15, 2009 00:48

мАсквич писал(а):...и это - не предел... :'(

предварительная разнырка и потом 120 м с экспозицией 10 мин донного просто подсчитать по гелию  и можно стоимость билетов на самолёт во внимание не принимать, ибо мизер :wink:
Аватара пользователя
 Драконыч

 
Сообщения: 6513
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверСпасательФотографIce дайверВрек-дайвер

Сообщение Вс ноя 15, 2009 02:13

Драконыч писал(а):
мАсквич писал(а):...и это - не предел... :'(

предварительная разнырка и потом 120 м с экспозицией 10 мин донного просто подсчитать по гелию  и можно стоимость билетов на самолёт во внимание не принимать, ибо мизер :wink:


Гонишь)) Такой нырок обойдется ~350 евро ))

а точнее донника 15 twin + 12 стейдж = 42Lх200B
Гелий посчитан по 5 центов кислый по 1 центу.

Состав               MOD      END            Обьем  H     Обьем О     Цена
Донный     Tx10-65     130     31,14     5460            840            $281,40
Тревел 1     Tx20-30     70     40,63     720                 480            $40,80
Деко 1     EAN32     40                              768               $7,68
Деко 2     EAN50     22                              900               $9,00
Деко 3     EAN100     6                              2400       $24,00
                                                            $362,88

Можно и еще соптимизировать по цене.

ЗЫ сорри но не дружит редактор с разметкой
Вложения
gas.JPG
В тюрьме столько не сидят, сколько вы в интернете…
Аватара пользователя
 Mikel
SS-25 "Миротворец"
 
Сообщения: 3671
Откуда: Россия, Москва
  • Организатор

Сообщение Вс ноя 15, 2009 07:36

ну правильно. 360 евро. а что приехал и сразу на 120?
По Дахабу оно как-то получается день рекреация, потом Каньон, потом Арка, потом Арка по дну, потом и большой Каньон  и потом Малый. вот и подсчитай :-)
АХ да, а ежели один приехал. газы гида? :wink:
Аватара пользователя
 Драконыч

 
Сообщения: 6513
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверСпасательФотографIce дайверВрек-дайвер

Сообщение Вс ноя 15, 2009 19:46

Кто тут мое имя упомянул? :)
Кстати, не надо страшилок - 50 метров в Черном море не намного страшнее 50ти метров в Красном :) и видимость порой более 20 метров бывает. Слегка сумеречно, но это тоже зависит от многих факторов... Немного прохладно, но если термоклин метрах на 20ти, то дайв более, чем комфортен.

сергей писал(а):Курсы возможно неспорю но всеже думаю что рановато еще Пару раз на Цесарь или на варну вот тогда можно и подумать про курсы (всеравно меня туда самого не пустят та и и сам покаместь нехочу хотя мог уже раз 5 сходить )


Странная позиция - на курс рано, а на 45-50 метров без курса в самый раз? :) Или это Вам опытные технические друзья посоветовали? :)

сергей писал(а):Ладненько я понял нырять нырять и нырять а там видно будет
просто уже как то на 0-20 м темболие у нас неинтересно В крыму еще да но там ниже 35 ничего нет


У Вас в Одессе есть множество объектов в пределах 30ти метров, которые очень интересны (хотя возможно Вы видели за свою историю погружений по всему миру что-то такое, после чего нырять на Сулину, колесный пароход и другие объекты для Вас малоувлекательное занятие :)). Еще есть Змеиный, там тоже неинтересно? Или Вы ожидаете увидеть в Крыму что-то сильно отличное от того, что у Вас рядом? А может Вы просто не любите дайвинг? :)
Поверьте, я знаю, что я делаю...
Аватара пользователя
 superstardiver

 
Сообщения: 1243
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторТехнодайверКейвдайверФотографВрек-дайвер

Сообщение Вс ноя 15, 2009 20:15

superstardiver писал(а):
Странная позиция - на курс рано, а на 45-50 метров без курса в самый раз? :)


Ну не пугает людей вода! Вот не пугает и все тут!!
Вот прыгнуть с десятого этажа с зонтиком, и только потом на курсы парашютистов - дураков нет, а вот занырнуть куда...
Индивидуальные дайвинг туры в Эйлате. Израиль!
http://godin-diving.com/
http://vilen-godin.livejournal.com/3288.html
Не делайте из "бэк кика" культа!
Аватара пользователя
 Vilen

 
Сообщения: 1132
Откуда: Израиль, Эйлат
  • ИнструкторДайверТехнодайвер

Сообщение Вс ноя 15, 2009 20:26

Vilen писал(а):Вот прыгнуть с десятого этажа с зонтиком, и только потом на курсы парашютистов - дураков нет

Ну, не скажи....вон сигают с 14-этажек, и ничего... слышал, средняя продолжительность карьеры этих джамперов - 30 прыжков.... зато круто, и на курсы по прыжкам тратиться не надо. Хотя их парашютики специальные тоже охренительно стоят...
нет гламуру!
"ворона - птица сильная...."(с)
Аватара пользователя
 мАсквич
Координатор отмАрозков
 
Сообщения: 6068
Откуда: Россия, Москва
  • ОрганизаторДайверТехнодайверРебризерщикСпасательДайвмастерIce дайвер

Сообщение Вс ноя 15, 2009 21:15

Ээээ, нееет. В бейс-джампинг уходят, как правило, опытные парашютисты. Неопытные до 30-го прыжка не доживают.
Screw your force, Luke, use Shearwater!
Аватара пользователя
 Helga
Добрая
 
Сообщения: 2265
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверРебризерщикКейвдайверФотографIce дайверВрек-дайвер

Сообщение Вс ноя 15, 2009 21:16

Helga писал(а):В бейс-джампинг уходят, как правило, опытные парашютисты

... ага..... видел тут недавно "крутых перцев"..... :D
Наверно, 30-й прыжок ещё впереди....
нет гламуру!
"ворона - птица сильная...."(с)
Аватара пользователя
 мАсквич
Координатор отмАрозков
 
Сообщения: 6068
Откуда: Россия, Москва
  • ОрганизаторДайверТехнодайверРебризерщикСпасательДайвмастерIce дайвер

Сообщение Пн ноя 16, 2009 00:03

Курсы проходят в Басеине а не в открытой воде .
Крым есть крым (и медные трубы тоже ) С нашим одеским заливом несравнить есть на что посмотреть даже так просто до 20 м
сергей, ты главное жизнь и здоровье по инвалидности застрайух хорошенечко, на ООООООЧЕНЬ большую сумму, чтобы семье было что кушать после твоих самостоятельных техно-нырков в свитере вместо поддевы и далее по тексту

Причем тут это я веть просто спросил и все
Да ладно! Курсы - тупой развод на бабки!!!
Владимир Псуненко они нужны но когда ты реально знаеш за что ты платиш и что они тебе дадут

Странная позиция - на курс рано, а на 45-50 метров без курса в самый раз? Или это Вам опытные технические друзья посоветовали?

Нет это моя личная точка мнения
Почемуто Дядя Вова на цесарь и без курсов водит нестрано ли
А может Вы просто не любите дайвинг?

А в чем вырожаетьса понятие любовь Регуляторы мою после каждого дайва я их люблю
Вот прыгнуть с десятого этажа с зонтиком, и только потом на курсы парашютистов - дураков нет, а вот занырнуть куда...

Возможно я в чемто и не прав или не так выразился но причем тут это
Ладненько Огромное вам спасибо за раздел Новичкам и всем-всем-всем .там вы мне дествительно очень помогли
Думаю, что если что то посоветовать по рекреационной нырялке мы Вам тут еще как то могли, то по техно (кроме оборудования разумеется), это врятли.

Тему наверное можно закрыть а лучьше удалить
Ещераз спасибо вам всем
Аватара пользователя
 сергей

 
Сообщения: 133
Откуда: Украина, Одесса
  • ПользовательДайвер

Сообщение Пн ноя 16, 2009 00:12

сергей писал(а):
Странная позиция - на курс рано, а на 45-50 метров без курса в самый раз? Или это Вам опытные технические друзья посоветовали?

Нет это моя личная точка мнения
Почемуто Дядя Вова на цесарь и без курсов водит нестрано ли


Весьма странно для большинства людей, понимающих все опасные последствия таких нырялок. И то, что там нет пока трупов - наверное, место какое то благословенное. Хотя на самом Тарханкуте за сезон тонут много смелых, но неподготовленных дайверов...
И поверьте, дядя Йог - не образец безопасного дайвинга...

сергей писал(а):
Ещераз спасибо вам всем


На здоровье! (искренне и без издевки).
Поверьте, я знаю, что я делаю...
Аватара пользователя
 superstardiver

 
Сообщения: 1243
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторТехнодайверКейвдайверФотографВрек-дайвер

Сообщение Пн ноя 16, 2009 00:37

сергей, в разделе новичкам тебе давали информацию, которая зачастую не входит в программу базовых курсов. Здесь-же ты спрашиваешь о вещах, которые входят в курсы и заявляешь о своем нежелании на них ходить. Так-что никакого другого совета, кроме страховки, я тебе не посоветую. Да, и убедись, чтобы страховка потом не оказалась недействительной в результате твоих самостоятельных художеств.
Все звери равны, но есть равнее.
Аватара пользователя
 Владимир Псуненко

 
Сообщения: 5288
Откуда: Россия, Москва
  • ИнструкторДайверТехнодайверIce дайвер

Сообщение Пн ноя 16, 2009 00:47

Сергей не нужно на нас обижаться. Возможно, кто то тут и допускает резкие высказывания, но суть наших (людей очень разных и часто спорящих друг с другом) высказываний одна: не стоит цеплять на себе спарку и совершать техно погружения без должной подготовки. Да она, стоит денег, но это то, что необходимо заплатить за свою безопасность. Тут мы пожалуй все единодушны.
Ты все таки лучше сходи поучись, а мы попробуем дополнить твои знания, объяснить отдельные места, но не более.
Большой Бандит Интернет
Аватара пользователя
 Well
просто Well
 
Сообщения: 7188
Откуда: Россия, Казань
  • ПользовательИнтродайверДайверТехнодайвер

Вперёд

Вернуться в Технодайвинг

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: в настоящее время на конференции нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

cron