Dive-Zveri

Текущая квалификация AOWD. Кол-во недавних погружений 30. Среди них были и глубокие ("чуть более" 40   ) и рэки ниже 20, залезть во внутрь которых не позволил только собственный здравый смысл. А очень хочется... И хотя в "перспективных планах" есть место для AdvNitroх+DecoPro+ER, но не ранее чем через года два, и когда наберу около сотни серьезных заныров и пойму, а надо ли.
Хочется знать, что дадут мне эти специальные курсы с точки зрения доп.знаний и формального допуска (например в некоторых странах AOWD не может нырять ниже 30м). Учебник AOWD и сайт PADI ответы не дал.
Почему PADI? Просто мой инструктор PADI и никуда ехать не надо. В НО можно и глубину найти (тот же Светлояр) и рэк (земснаряд). Цена вопроса около 8 тыр.

...пока забей...ИМХО

ИМХО сухарь вам нужен раз такие перспективы, да айс возможно, чтобы быстрее дайвы для техно набрать.

А что вам маешает в пределах AOWD ходить на 40-к? Найтрокс и сухарь, вот что вам нужно, особенно на пути в техно

не стоит наверно с ПАДИ на это заморачиваться, потому что раноценного бади как положено по пади
Вам найти будет сложно....

+1

ага +2.
У меня есть и тот и другой пластик.... падишный врек подойдет разве что для Тиселе - куда тебя и так пустят. На серьёзный карапь серьёзные дядьки и тетьки (мы знаем их имена) по любому не возьмут......... Или возьмут без пластика вообще ))))))))))

А Дип пади )))))))))) Честно говоря ...... я его прикупил просто для комплекта - не хватало до 5и специализаций. К тому моменту у меня был AN TDI (и штук 25 настоящих Дипов), а такой курс стоит всех карточек пади ))))))

Katolix писал(а):Просто мой инструктор PADI и никуда ехать не надо.

А Врек у тебя тоже "домашний"? Или ты "проникать" и "катушку мотать" в теории будешь ? ))))))))

ИМХО не стоит, лучше эти деньги просто пронырять, больше опыта получите   

Почему сразу всплывает слово "техно"? Что такое техно - спарка, дека, сухарь? Без всего этого можно ходить на много кораблей, и на приличную глубину в России. Я знаю несколько человек, которые ходят (в том числе и соло) на нормальные глубины, при этом не считают себя техно-дайверами. Ну да, там Y-вентили и два регулятора, не менее 15л баллоны, но главное - стержень в человеке.
Я как бы тоже смотрю на расширение своих рекреационных возможностей. Вот и спросил, дадут ли мне что-либо эти падишные спецкурсы..

Из домашних рэков у нас земснаряд.

Lionfish писал(а):ИМХО не стоит, лучше эти деньги просто пронырять, больше опыта получите   

Да, была и такая мысль у меня.  

Katolix писал(а):Почему сразу всплывает слово "техно"? Что такое техно - спарка, дека, сухарь? Без всего этого можно ходить на много кораблей, и на приличную глубину в России. Я знаю несколько человек, которые ходят (в том числе и соло) на нормальные глубины, при этом не считают себя техно-дайверами. Ну да, там Y-вентили и два регулятора, не менее 15л баллоны, но главное - стержень в человеке.
Я как бы тоже смотрю на расширение своих рекреационных возможностей. Вот и спросил, дадут ли мне что-либо эти падишные спецкурсы..

Из домашних рэков у нас земснаряд.

Я вот слабохарактерный, нету у меня стержня.   Поэтому, что бы не бояться плавать глубоко и долго, У-ввентилю предпочел спарку, курсу Дип ПАДИ - курс Адв Найтрокс. И периодически беру спец-курсы у разных инструкторов. В бассейне опять таки часто плаваю. И чем больше занимаюсь и плаваю, тем трусливее становлюсь. Эээх, прям жалость какая-то к себе.))))))))

Katolix писал(а):Почему сразу всплывает слово "техно"

Потому что ДИП это декомпрессионное погружение прежде всего, а уже потом название курса Пади. Как говорится ты спросил, я ответил так как я это понимаю:))))))

Katolix писал(а):Что такое техно - спарка, дека, сухарь? Без всего этого можно ходить на много кораблей, и на приличную глубину в России.

Извини ну тут ты в корне не прав.

Без ДЕКи,  ты не сходишь на "приличную глубину" не где, разве что морковкой. А в России, сухарь для, "приличной глубины", будет нужен по любому.  


Кстати, что бы было понятно, скажи пожалуйста: какую глубину ты считаешь "приличной"?

George писал(а):

Katolix писал(а):Почему сразу всплывает слово "техно"? Что такое техно - спарка, дека, сухарь? Без всего этого можно ходить на много кораблей, и на приличную глубину в России. Я знаю несколько человек, которые ходят (в том числе и соло) на нормальные глубины, при этом не считают себя техно-дайверами. Ну да, там Y-вентили и два регулятора, не менее 15л баллоны, но главное - стержень в человеке.
Я как бы тоже смотрю на расширение своих рекреационных возможностей. Вот и спросил, дадут ли мне что-либо эти падишные спецкурсы..

Из домашних рэков у нас земснаряд.

Я вот слабохарактерный, нету у меня стержня.   Поэтому, что бы не бояться плавать глубоко и долго, У-ввентилю предпочел спарку, курсу Дип ПАДИ - курс Адв Найтрокс. И периодически беру спец-курсы у разных инструкторов. В бассейне опять таки часто плаваю. Эээх, прям жалость какая-то к себе.))))))))

Независимо от наличия/отсутствия стержня, нормально, в смысле "как на рэк , а не морковкой", людям, не считающим, что декомпрессию придумали трусы, "ходить на много кораблей, и на приличную глубину" с одним баллоном НЕЛЬЗЯ. ТУПО НЕ ХВАТИТ ВОЗДУХА Не верите - посчитайте, я это уже умела делать после 30 дайвов

George

Это ПЯТЬ )))))))))))

Можно продолжу в твоем духе?


Katolix
А вот я кремень, с железными нервами, холодным рассудком, без страха и сомнений .... был. Пока у меня воздух в "одном баллоне" не кончился, "на обратном пути", метрах так на сорока.... с тех пор без спарки даже в душ не хожу - страшно. И на курсы я пошел потому что понял - одного стержня, что бы живым остаться, явно не достаточно. Нужны знания и опыт.

...И крутые технари, отталкивая друг друга манифолдами, столпились вокруг AOWD вещая о трудностях и опасностях технодайвинга....
Katolix! правильно тебе советовали, потрать эти деньги или на лишнюю нырялку, или на покупку сухаря. Это тебе сейчас В РАЗЫ НУЖНЕЕ И ПРАВИЛЬНЕЕ!

Lionfish писал(а):лучше эти деньги просто пронырять

Супер! Шедевральный афоризм!!!  

Katolix писал(а):Что такое техно - спарка, дека, сухарь?

Очень симпатичное мне определение на сайте Крокодила в соответствующем разделе...

мАсквич

Да ладно, мы же по доброму. Хотим ему деньги помочь сэкономить (и не дать поднять бабла незнакомому нам инструктору Пади) )))))))))))))))

Katolix
У вас же есть там где нырять. Купи лучше сухарь и курс сухаря. Более эффективная будет инвестиция. )))))))))

Lionfish писал(а):ИМХО не стоит, лучше эти деньги просто пронырять, больше опыта получите   

+1000
Больше ныряйте-и будет Вам счастье....Я ныряю с 1993 года, а о наличии дайв форума узнала только в году 2006....От разговоров -нырять не научитесь Только разговаривать  

Спасибо за советы. Сам тоже склоняюсь к тому чтобы пронырять бабло

А на счет людей со стержнем. Не принимайте на свой счет, я совсем никого не хотел противопоставить или не дай бог кого-то принизить. Просто есть такая категория людей, которые не боятся набираться опыта без прохождения каких-то там современных курсов, вернее пилевали на них. Помню наш мичман, страховавший учебные водолазные спуски на дне, когда мы погружались с ИДА-59  (было веселое время ), сидел там столько, что если прикинуть по нынешним падишным таблицам, то он привысил так, что должен был быть уже мертв. А человек руководствовался своими ощущениями, а не только таблицами ВМФ.
На ЧМ этим летом тоже познакомился с замечательными людьми, тоже подводниками, только не слегка учившимися как я, а со стажем, в том числе и подводным диверсантом. Так вот если бы они рассказали на форуме как они ныряют, на ФКНН некоторые "инструкторы" их таким бы дерьмом залили, что так неправильно нырять, что нельзя об этом рассказывать... но фишка в том, что на форумах они не сидят. Так вот когда я нырял с ними, у меня совершенно не возникло ощущение, что у них нет башни. Наоборот. Я научился у них намного большему, чем на курсе AOWD у своего инструктора. Карточки там не смотрели, смотрели на тебя под водой. Проблема, что такие "отвязанные" ДЦ есть только у нас А "там" без карточки тебя не пустят куда нельзя, хоть ты трижды неговеный трим им продемонстрируй  


"Приличная глубина" для меня 40-50 м. С 15л баллоном вполне "проходима", хотя и "чет очковал" я слегка Считать воздух умею.

Я совершенно не принял это на свой счет. Просто считаю, что погружаться на более или менее значимые глубины стоит не на стержне, а на навыках и готовности к этим глубинам. Я не ханджа и к нарушениям стандартов отношусь спокойно. Но литраж балона, ИМХО, в соло огружении играет не самую главну роль. А без головы, люди и на 80м с 12-шкой ходят. Мой Вам совет - учитесь и тренируйтесь. И ныряйте потом в соответствии со своей готовностью. Всяческих Вам удач!

З.Ы. Я бы на Вашем месте не стал ждать 2-х лет, и прошеел бы Адв найтрокс сейчас. Кол-во Ваших погружений это позволяет.

George писал(а):З.Ы. Я бы на Вашем месте не стал ждать 2-х лет, и прошеел бы Адв найтрокс сейчас. Кол-во Ваших погружений это позволяет.

У меня еще бэсик найтрокса нет.
АдвНайстрокс без ДекоПро - деньги на ветер  
Я еще не готов ни психологически, ни финансово.

Как говорит Тишина - мечты имеют свойство сбываться...

Katolix писал(а):АдвНайстрокс без ДекоПро - деньги на ветер Very Happy

... не думаю.

В 2005, я прошел курс AN у Сергея Соколова (земля ему пухом) в Дельфине, на DP не было времени в ту поездку. А потом я попал в тусовку "людей со стержнем" и знаешь, навыки, которые успел дать мне Сергей, 3 раза спасали мое здровье.

Но после 3го факапа я понял, что надо завязывать с этой ерундой, и нужно отправятся в техно.
_______________________________________________________________________
мАсквич не вытаскивай свою линейку, разговор идет по профилю раздела  

Katolix писал(а):На ЧМ этим летом тоже познакомился с замечательными людьми, тоже подводниками, только не слегка учившимися как я, а со стажем, в том числе и подводным диверсантом. Так вот если бы они рассказали на форуме как они ныряют, на ФКНН некоторые "инструкторы" их таким бы дерьмом залили, что так неправильно нырять, что нельзя об этом рассказывать... но фишка в том, что на форумах они не сидят. Так вот когда я нырял с ними, у меня совершенно не возникло ощущение, что у них нет башни. Наоборот. Я научился у них намного большему, чем на курсе AOWD у своего инструктора.

Не теряйте с ними связь. Если все так, как они говорят, то они Вам дадут намного больше и шире в плане как и куда нырять. Одно но - их опыт без осмысления впрямую применять на себя не можно. Да и народ, которому в голову вдолбили реакреационные пределы смотрит косовато, но к этому можно привыкнуть)

А по вопросу... эти кусочки пластика из знаний ничего не дадут... Особенно ДИП)

Ну да, молча стою в сторонке

Aliv писал(а):Ну да, молча стою в сторонке

А не надо стоять. Вы бы присели.  

Katolix писал(а):Почему сразу всплывает слово "техно"? Что такое техно - спарка, дека, сухарь? Без всего этого можно ходить на много кораблей, и на приличную глубину в России. Я знаю несколько человек, которые ходят (в том числе и соло) на нормальные глубины, при этом не считают себя техно-дайверами. Ну да, там Y-вентили и два регулятора, не менее 15л баллоны, но главное - стержень в человеке.
Я как бы тоже смотрю на расширение своих рекреационных возможностей. Вот и спросил, дадут ли мне что-либо эти падишные спецкурсы..

Из домашних рэков у нас земснаряд.

deep-diver PADI даст тебе, ИМХО, только запас по глубине для разборок со страховой комапнией, если вдруг за каким-то лешим ты опустишься чуть ниже своих рекреационных 30 метров. И все. Любой фак-ап... и стрежень не поможет. Поспрошай здесь у дайв-гидов, как взрослые крепкие дяденьки под водой паникуют. А глубже 25 метров еще и наркотическое влияние азота и кислорода надо учитывать. Поэтому народ и начал говорить про техно. Пока за тебя все твои дайвы рассчитывает инструктор или дайв-гид, либо ты ограничен размерами баллона, которые позволяют тебе не залазить в декообязательства. И минимальный газовый запас ты не рассчитываешь, и давление разворота тоже тебя не волнует, в лучшем случае 100 bar (или как гид скажет)
Курс рэк пади разрешает тебе общий путь глубина+проход внутри корабля=30 метров и то при учловии что ты видишь свет точки выхода из точки входа. Нужен тебе такой курс? А если собираешься нарушать ограничения, так ходи без сертификата, рискуя собой и напарником.

Katolix писал(а):А "там" без карточки тебя не пустят куда нельзя, хоть ты трижды неговеный трим им продемонстрируй  

Я тебе по секрету скажу, что на загнивающем Западе ты хоть обвешайся карточками каких хочешь ассоциаций, они все равно будут действовать по местному законодательству. Во Франции, например, никому ниже 20 без инструктора нельзя.

Katolix писал(а):"Приличная глубина" для меня 40-50 м. С 15л баллоном вполне "проходима", хотя и "чет очковал" я слегка Считать воздух умею.

Это глубина за пределами PADI Deep Diver. Причем их сайт заговаривается, сначала пишут про 30м, а потом до 40. Да и за пределами разумности погружения с одним баллоном, ПМСМ, если оно кому-то конечно интересно...

Владимир Псуненко писал(а): Это глубина за пределами PADI Deep Diver. Причем их сайт заговаривается, сначала пишут про 30м, а потом до 40. Да и за пределами разумности погружения с одним баллоном, ПМСМ, если оно кому-то конечно интересно...

+1