HLPlanner vs V-planner and Z-planner Сравнение расчетов

[Mikel]

Personally for you

http://www.hlplanner.com

for Ppc exist too

фигня, хотя интерфейс приятный

Сравни расчеты потом утверждай )


Start Depth   Target Depth  Seg. Time Runtime  O2 [%]He [%] END     PP     O2
0,00 [msw]    100,00 [msw] 00:05:00   00:05:00 14      55        39,50 [msw]      1,54 [bar]          
100,00 [msw] 100,00 [msw] 00:10:00 00:15:00   14     55        39,50 [msw]     1,54 [bar]          



Aggresive
Depth     Time     Runtime     Gas     CNS%     OTU     
66,00 [msw]     00:00:36     00:19:00     TMX 14/55     12,87     27,61
63,00 [msw]     00:01:00     00:20:00     TMX 14/55     13,21     28,65
60,00 [msw]     00:01:00     00:21:00     TMX 14/55     13,53     29,62
57,00 [msw]     00:01:00     00:22:00     TMX 14/55     13,82     30,52
54,00 [msw]     00:01:00     00:23:00     TMX 14/55     14,09     31,34
51,00 [msw]     00:01:00     00:24:00     TMX 14/55     14,35     32,10
48,00 [msw]     00:01:00     00:25:00     TMX 14/55     14,58     32,78
45,00 [msw]     00:01:00     00:26:00     TMX 14/55     14,78     33,39
42,00 [msw]     00:01:00     00:27:00     TMX 14/55     14,96     33,92
39,00 [msw]     00:02:00     00:29:00     TMX 14/55     15,30     34,80
36,00 [msw]     00:01:00     00:30:00     TMX 14/55     15,46     35,17
33,00 [msw]     00:03:00     00:33:00     TMX 14/55     15,50     35,98
30,00 [msw]     00:02:00     00:35:00     EAN 40     18,37     39,31
27,00 [msw]     00:01:00     00:36:00     EAN 40     19,19     41,07
24,00 [msw]     00:01:00     00:37:00     EAN 40     19,81     42,66
21,00 [msw]     00:02:00     00:39:00     EAN 40     20,80     45,45
18,00 [msw]     00:02:00     00:41:00     EAN 40     21,66     47,86
15,00 [msw]     00:03:00     00:44:00     EAN 40     22,64     50,88
12,00 [msw]     00:04:00     00:48:00     EAN 40     23,70     54,09
9,00 [msw]     00:04:00     00:52:00     EAN 80     26,86     60,98
6,00 [msw]     00:13:00     01:05:00     EAN 80     33,65     79,83


Gas mix     Volume        Cylinder      Pressure     
TMX 14/55     4758,7 [ltr]   2x15     158,62 [bar]     
EAN 40     729,0 [ltr]        12     60,75 [bar]     
EAN 80     487,1 [ltr]        12     40,59 [bar]     

Non aggresive
Depth     Time     Runtime     Gas     CNS%     OTU     
66,00 [msw]     00:00:36     00:19:00     TMX 14/55     12,87     27,61
63,00 [msw]     00:01:00     00:20:00     TMX 14/55     13,21     28,65
60,00 [msw]     00:01:00     00:21:00     TMX 14/55     13,53     29,62
57,00 [msw]     00:01:00     00:22:00     TMX 14/55     13,82     30,52
54,00 [msw]     00:01:00     00:23:00     TMX 14/55     14,09     31,34
51,00 [msw]     00:01:00     00:24:00     TMX 14/55     14,35     32,10
48,00 [msw]     00:01:00     00:25:00     TMX 14/55     14,58     32,78
45,00 [msw]     00:01:00     00:26:00     TMX 14/55     14,78     33,39
42,00 [msw]     00:02:00     00:28:00     TMX 14/55     15,14     34,44
39,00 [msw]     00:02:00     00:30:00     TMX 14/55     15,48     35,32
36,00 [msw]     00:02:00     00:32:00     TMX 14/55     15,80     36,04
33,00 [msw]     00:03:00     00:35:00     TMX 14/55     15,84     36,85
30,00 [msw]     00:02:00     00:37:00     EAN 40     18,70     40,18
27,00 [msw]     00:02:00     00:39:00     EAN 40     20,26     43,70
24,00 [msw]     00:02:00     00:41:00     EAN 40     21,48     46,85
21,00 [msw]     00:02:00     00:43:00     EAN 40     22,48     49,64
18,00 [msw]     00:04:00     00:47:00     EAN 40     24,17     54,45
15,00 [msw]     00:04:00     00:51:00     EAN 40     25,48     58,47
12,00 [msw]     00:07:00     00:58:00     EAN 40     27,33     64,07
9,00 [msw]     00:08:00     01:06:00     EAN 80     33,82     78,18
6,00 [msw]     00:32:00     01:38:00     EAN 80     50,48     124,52     
Gas mix     Volume        Cylinder                Pressure     
TMX 14/55     4925,3 [ltr]   2x15                    164,18 [bar]     
EAN 80     1133,1 [ltr]   12                    94,43 [bar]     
EAN 40     1099,6 [ltr]   12                    91,64 [bar]     
RMV 20|17 Last stop 6 msm

[zirex]

Mikel это план погружения, для тех кто на всплытии, кроме показаний прибора больше ничего не видит?

Мне не понравилось:
1. Очень частые остановки, каждые 3 метра (пробывал их увеличить не получилось)
2. Почему-то насчитывает маленькое время дайва, маленький % CNS, сравнивал с Z gkfythjv/

Я хоть и отмороженный, но считаю лучше перебздеть, чем недобздеть.

[Mikel]

Mikel это план погружения, для тех кто на всплытии, кроме показаний прибора больше ничего не видит?

Мне не понравилось:
1. Очень частые остановки, каждые 3 метра (пробывал их увеличить не получилось)
2. Почему-то насчитывает маленькое время дайва, маленький % CNS, сравнивал с Z gkfythjv/

Я хоть и отмороженный, но считаю лучше перебздеть, чем недобздеть.

Вот именно - частые остановки лучший залог тому

а увеличть дистанцию между остановок - учите матчасть )
Depth                    Time     Runtime     Gas     CNS%     OTU     
66,00 [msw]     00:00:36     00:19:00     TMX 14/55     12,87     27,61
60,00 [msw]     00:02:00     00:21:00     TMX 14/55     13,51     29,57
54,00 [msw]     00:02:00     00:23:00     TMX 14/55     14,06     31,25
48,00 [msw]     00:03:00     00:26:00     TMX 14/55     14,75     33,31
42,00 [msw]     00:04:00     00:30:00     TMX 14/55     15,47     35,43
36,00 [msw]     00:06:00     00:36:00     TMX 14/55     16,43     37,60
30,00 [msw]     00:04:00     00:40:00     EAN 40     22,20     44,29
24,00 [msw]     00:05:00     00:45:00     EAN 40     25,37     52,23
18,00 [msw]     00:08:00     00:53:00     EAN 40     28,78     61,89
12,00 [msw]     00:18:00     01:11:00     EAN 40     33,56     76,33
6,00 [msw]     00:34:00     01:45:00     EAN 80     51,03     124,98

смотрим RT

У кого Врушка под рукой... дайте план для сравнения.

[zirex]

учите матчасть )

Она на албанском, а я с ним не дружу

ЗЫ Давай план на воздухе, тогда в ВРушкой сравним

[Владимир Псуненко]

Ни чего не понимаю!

Dive profile:
Start Depth Target Depth Segment Time Run Time Mix PP O2 END
0,00 [msw] 0,00 [msw] 0 0 Air 0,21 [bar] 0,00 [msw]
0,00 [msw] 66,00 [msw] 20 20 Air 1,60 [bar] 66,00 [msw]

Deco profile:
Depth Stop Time Run Time Mix CNS[%] OTU
27,00 [msw] 0:06 24 Air 8,49 21,21
24,00 [msw] 2 26 Air 8,85 22,21
21,00 [msw] 2 28 EAN 50 10,61 25,48
18,00 [msw] 1 29 EAN 50 11,29 27,14
15,00 [msw] 1 30 EAN 50 11,81 28,56
12,00 [msw] 3 33 EAN 50 13,04 32,08
9,00 [msw] 3 36 EAN 50 13,94 34,86
6,00 [msw] 14 50 EAN 50 16,96 44,06

Total CNS[%] 17,03
Total OTU 44,26

Gas consumption:
Mix Volume Cylinder Pressure
Air 2233,8 [ltr] 0 0
EAN 50 786,7 [ltr] 0 0

V-Planner 3,43 by R. Hemingway,  VPM code by Erik C. Baker.

Decompression model:  VPM-B

DIVE PLAN
Surface interval = 5 day 0 hr 0 min.
Elevation = 0m
Conservatism = + 2

Dec to  60m     (4)  on  Air,    15m/min descent.
Level   60m  16:00 (20)  on  Air,    1,46  ppO2,  60m ead
Asc to  36m     (22)  on  Air,    -9m/min ascent.
Stop at  36m   0:20 (23)  on  Air,    0,96  ppO2,  36m ead
Stop at  30m   2:00 (25)  on  Air,    0,84  ppO2,  30m ead
Stop at  27m   2:00 (27)  on  Air,    0,77  ppO2,  27m ead
Stop at  24m   2:00 (29)  on  Air,    0,71  ppO2,  24m ead
Stop at  21m   2:00 (31)  on  Nitrox 50,0,    1,54  ppO2,  10m ead
Stop at  18m   2:00 (33)  on  Nitrox 50,0,    1,39  ppO2,  8m ead
Stop at  15m   3:00 (36)  on  Nitrox 50,0,    1,24  ppO2,  6m ead
Stop at  12m   4:00 (40)  on  Nitrox 50,0,    1,10  ppO2,  4m ead
Stop at  9m   5:00 (45)  on  Nitrox 50,0,    0,95  ppO2,  2m ead
Stop at  6m   25:00 (70)  on  Nitrox 50,0,    0,80  ppO2,  0m ead
Asc to  sfc.     (70)  on  Nitrox 50,0,    -9m/min ascent.

Off gassing starts at  41,3m

OTU's this dive: 75
CNS Total: 29,2%

2442,2 ltr  Air
928,8 ltr  Nitrox 50,0
3371,1 ltr  TOTAL

[Well]

Ну все понеслась:)))) Можно я тоже поучаствую? Только я понять не могу, о чем базар собственно?

[Mikel]

Володь вот так вот сделай

[Владимир Псуненко]

Володь вот так вот сделай

Я так и сделал. Посмотри какая разница с V-planer

[zirex]

Володь вот так вот сделай

Я так и сделал. Посмотри какая разница с V-planer

вот и я о том же

[Mikel]

Да ни вопрос ))

Depth     Time     Runtime     Gas     CNS%     OTU     
36,00 [msw]     00:00:42     00:17:00     Air     19,08     26,77
33,00 [msw]     00:02:00     00:19:00     Air     19,64     28,45
30,00 [msw]     00:02:00     00:21:00     Air     20,13     29,91
27,00 [msw]     00:02:00     00:23:00     Air     20,53     31,15
24,00 [msw]     00:02:00     00:25:00     Air     20,89     32,15
21,00 [msw]     00:02:00     00:27:00     EAN 50     22,65     35,42
18,00 [msw]     00:03:00     00:30:00     EAN 50     24,62     40,33
15,00 [msw]     00:03:00     00:33:00     EAN 50     26,14     44,56
12,00 [msw]     00:04:00     00:37:00     EAN 50     27,77     49,24
9,00 [msw]     00:07:00     00:44:00     EAN 50     29,85     55,69
6,00 [msw]     00:31:00     01:15:00     EAN 50     36,52     76,01

[Mikel]

Чем HLP и хорош что ВПМ может крутить как хочет


Я вот в Z туплю сейчас с охреневшим видом ))

Waypoint  at  100m for  15:00 (17) on Trimix 14.0/55.0, PPO2 1.530, END 45
Deep Stop at  84m for   0:25 (18) on Trimix 14.0/55.0, PPO2 1.308, END 38
Deep Stop at  78m for   0:25 (19) on Trimix 14.0/55.0, PPO2 1.224, END 35
Deep Stop at  78m for   0:25 (19) on Trimix 14.0/55.0, PPO2 1.224, END 35
Deep Stop at  72m for   0:25 (19) on Trimix 14.0/55.0, PPO2 1.141, END 32
Deep Stop at  72m for   0:25 (20) on Trimix 14.0/55.0, PPO2 1.141, END 32
Deep Stop at  66m for   0:25 (20) on Trimix 14.0/55.0, PPO2 1.058, END 30
Deep Stop at  66m for   0:25 (21) on Trimix 14.0/55.0, PPO2 1.058, END 30
Deep Stop at  60m for   0:25 (21) on Trimix 14.0/55.0, PPO2 0.974, END 27
Deep Stop at  60m for   0:25 (22) on Trimix 14.0/55.0, PPO2 0.974, END 27
Deep Stop at  54m for   0:25 (22) on Trimix 14.0/55.0, PPO2 0.891, END 24
Deep Stop at  54m for   0:25 (23) on Trimix 14.0/55.0, PPO2 0.891, END 24
Deep Stop at  48m for   0:25 (23) on Trimix 14.0/55.0, PPO2 0.807, END 22
Deep Stop at  48m for   0:25 (24) on Trimix 14.0/55.0, PPO2 0.807, END 22
Deep Stop at  42m for   0:25 (24) on Trimix 14.0/55.0, PPO2 0.724, END 19
Deep Stop at  42m for   0:25 (25) on Trimix 14.0/55.0, PPO2 0.724, END 19
Norm Stop at  36m for   1:00 (26) on Trimix 14.0/55.0, PPO2 0.640, END 16
Norm Stop at  30m for   4:00 (29) on Nitrox 40.0, PPO2 1.592, END 30
Norm Stop at  24m for   6:00 (35) on Nitrox 40.0, PPO2 1.353, END 24
Norm Stop at  18m for  10:00 (45) on Nitrox 40.0, PPO2 1.115, END 18
Norm Stop at  12m for  23:00 (68) on Nitrox 40.0, PPO2 0.877, END 12
Norm Stop at   6m for  51:00 (118) on Nitrox 80.0, PPO2 1.277, END 6

[Владимир Псуненко]

Жестковат этот HLPlaner или я с ним не разобрался совсем

[Mikel]

Жестковат этот HLPlaner или я с ним не разобрался совсем

Он гибче...

[Well]

Микель я что то не пойму. Почему у тебя ботан тайм 15 минут а уходишь ты на 17й, ты походу настройки скорости спуска подъема не сделал.
У меня получилось вот что.

Waypoint  at  100m for  15:00 (20) on Trimix 14.0/55.0, PPO2 1.530, END 45
Deep Stop at  69m for   2:00 (25) on Trimix 14.0/55.0, PPO2 1.099, END 31
Deep Stop at  51m for   2:00 (29) on Trimix 14.0/55.0, PPO2 0.849, END 23
Deep Stop at  42m for   2:00 (32) on Trimix 14.0/55.0, PPO2 0.724, END 19
Norm Stop at  33m for   2:00 (35) on Trimix 14.0/55.0, PPO2 0.599, END 15
Norm Stop at  30m for   2:00 (37) on Nitrox 40.0, PPO2 1.592, END 30
Norm Stop at  27m for   3:00 (40) on Nitrox 40.0, PPO2 1.472, END 27
Norm Stop at  24m for   4:00 (44) on Nitrox 40.0, PPO2 1.353, END 24
Norm Stop at  21m for   5:00 (49) on Nitrox 40.0, PPO2 1.234, END 21
Norm Stop at  18m for   6:06 (55) on Nitrox 40.0, PPO2 1.115, END 18
Norm Stop at  15m for   9:00 (64) on Nitrox 40.0, PPO2 0.996, END 15
Norm Stop at  12m for  12:00 (77) on Nitrox 40.0, PPO2 0.877, END 12
Norm Stop at   9m for  15:06 (93) on Nitrox 80.0, PPO2 1.515, END 9
Norm Stop at   6m for  24:00 (117) on Nitrox 80.0, PPO2 1.277, END 6
Norm Stop at   3m for  43:00 (166) on Nitrox 80.0, PPO2 1.038, END 3

TOTAL DECO TIME: 131 minutes.
DIVE RUN TIME: 166 minutes.
CNS Total: 84.4%
OTU's: 206

При консерватизме 50% и без ручного доводки.

[Mikel]

Потому что у меня был донник 10 мин а у тебя 15

Descent  to 100 RT -5 Bottom -15 Cons 50%
Ascent rate 10 m/M


Depth     Time     Runtime     Gas     CNS%     OTU     
75,00 [msw]     0:30     23     TMX 14/55     17,17     35,71
72,00 [msw]     1     24     TMX 14/55     17,61     36,96
69,00 [msw]     1     25     TMX 14/55     18,03     38,13
66,00 [msw]     1     26     TMX 14/55     18,41     39,24
63,00 [msw]     1     27     TMX 14/55     18,75     40,28
60,00 [msw]     2     29     TMX 14/55     19,38     42,22
57,00 [msw]     1     30     TMX 14/55     19,67     43,12
54,00 [msw]     2     32     TMX 14/55     20,21     44,77
51,00 [msw]     2     34     TMX 14/55     20,72     46,28
48,00 [msw]     3     37     TMX 14/55     21,39     48,31
45,00 [msw]     3     40     TMX 14/55     21,98     50,12
42,00 [msw]     4     44     TMX 14/55     22,70     52,21
39,00 [msw]     4     48     TMX 14/55     23,39     53,97
36,00 [msw]     5     53     TMX 14/55     24,19     55,76
33,00 [msw]     6     59     TMX 14/55     24,23     57,37
30,00 [msw]     3     62     EAN 40     28,78     62,63
27,00 [msw]     3     65     EAN 40     31,06     67,89
24,00 [msw]     4     69     EAN 40     33,50     74,18
21,00 [msw]     5     74     EAN 40     35,96     81,13
18,00 [msw]     6     80     EAN 40     38,50     88,32
15,00 [msw]     9     89     EAN 40     41,42     97,34
12,00 [msw]     11     100     EAN 40     44,33     106,13
9,00 [msw]     13     113     EAN 80     54,99     129,28
6,00 [msw]     52     165     EAN 80     82,03     204,54

[Well]

Ага понял я как твой план читать. Вот только газа походу много придется взять собою ))))))))
И кстате зачем эти одноминутные остановки нужны. Как известно полный цикл кровообращения происходит в организме за 2 минуты.

С другой строны в твоем плане есть остановки по 3 и 4 минуты на еще не декомпресионных глубинах, да еще на донном газе. Вобщем у меня больше вопросов чем ответов.
Давай я тебе скромный план с 5и минутной экспозицией на 100 ке покажу.

Основной DIVE PLAN                      

Waypoint  at   5m for   3:00 (3) on Trimix 20.0/25.0, PPO2 0.299, END 4
Waypoint  at  102m for   5:00 (13) on Trimix 12.0/50.0, PPO2 1.335, END 51
Deep Stop at  63m for   2:00 (19) on Trimix 12.0/50.0, PPO2 0.871, END 32
Waypoint  at  51m for   2:00 (22) on Trimix 20.0/25.0, PPO2 1.213, END 38
Deep Stop at  42m for   2:00 (25) on Trimix 20.0/25.0, PPO2 1.034, END 32
Deep Stop at  33m for   2:00 (28) on Trimix 20.0/25.0, PPO2 0.855, END 25
Deep Stop at  27m for   2:00 (30) on Trimix 20.0/25.0, PPO2 0.736, END 20
Norm Stop at  18m for   2:00 (33) on Trimix 20.0/25.0, PPO2 0.557, END 14
Norm Stop at  15m for   4:00 (37) on Nitrox 60.0, PPO2 1.494, END 15
Norm Stop at  12m for   5:00 (43) on Nitrox 60.0, PPO2 1.315, END 12
Norm Stop at   9m for   9:00 (53) on Nitrox 60.0, PPO2 1.136, END 9
Norm Stop at   6m for  12:00 (64) on Nitrox 99.0, PPO2 1.580, END 6
Norm Stop at   3m for  16:00 (86) on Nitrox 99.0, PPO2 1.285, END 3
Аэрбрейк 10минут на 3х метрах

TOTAL DECO TIME: 56 minutes.
DIVE RUN TIME: 86 minutes.
CNS Total: 47.7%
OTU's: 108

Time to Fly: 7.5 Hours

1379.9 Ltr. of 20.0/25.0 consumed.
3150.1 Ltr. of 12.0/50.0 consumed.
810.2 Ltr. of 60.0% consumed.
951.2 Ltr. of 99.0% consumed.

[Helga]

Вообще-то разбивка по 1 минуте на каждые 3 метра - это не совсем остановки. Это декомпрессионное всплытие со скоростью 3 метра в минуту.

[Well]

Вообще-то разбивка по 1 минуте на каждые 3 метра - это не совсем остановки. Это декомпрессионное всплытие со скоростью 3 метра в минуту.

Олья я конечно не техник, а только учусь. Но меня учили что скорость всплытия до ПЕРВОЙ декомпресионной (!) остановки должна быть не менее (но и не более) 10м в минуту. а вот дальше 7 потом 3, а крайние 3 митре не быстрее 1м в мин. Может быть меня учили как то неправельно?

Мне непонятна такая низкая скорость на глубине 70-50м. Мне кажется что если ТАК всплывать то азота больше нахапаешь чем расытишся. Я не прав?

[Well]

Если мы сейчас начнем путатся в определениях "что считать деко остановкой" поясню. Это в плане Микеля 30м. - та глубина где он перходит на ДЕКО газ. С этой глубины можно и претормозить, но ДО нее, не стоит.

[Mikel]

Вообще-то разбивка по 1 минуте на каждые 3 метра - это не совсем остановки. Это декомпрессионное всплытие со скоростью 3 метра в минуту.

или контролируемое всплытие )

[Mikel]

Вообще-то разбивка по 1 минуте на каждые 3 метра - это не совсем остановки. Это декомпрессионное всплытие со скоростью 3 метра в минуту.

Олья я конечно не техник, а только учусь. Но меня учили что скорость всплытия до ПЕРВОЙ декомпресионной (!) остановки должна быть не менее (но и не более) 10м в минуту. а вот дальше 7 потом 3, а крайние 3 митре не быстрее 1м в мин. Может быть меня учили как то неправельно?

Мне непонятна такая низкая скорость на глубине 70-50м. Мне кажется что если ТАК всплывать то азота больше нахапаешь чем расытишся. Я не прав?

Коротко - не прав. Длинно - на второй палубе )
Есть еще и deepstops.

Информация к размышлению на досуге: Для каждого газа есть глубина на которой начинается рассыщение. С этой глубины и целесообразно начинать делать остановки.
Переменные для расчетов:
- макс глубина
- составляющие газа
- глубина начала рассыщения.


ps Waypoint at 5m for 3:00 (3) on Trimix 20.0/25.0, PPO2 0.299, END 4
вот это в твоем плане я вовсе не понял
Если 20/25 это тревел то почему до 5 м.

[Helga]

Существует множество различных версий теории декомпрессии. Ставить вопрос, какая из них правильная, какая нет - не совсем корректно, по большому счету, все это довольно относительные модели.

В отношении скорости всплытия - я придерживаюсь другой версии. Я бы не стала спешить на "суставном" участке 45-30 метров.

[Mikel]

Существует множество различных версий теории декомпрессии. Ставить вопрос, какая из них правильная, какая нет - не совсем корректно, по большому счету, все это довольно относительные модели.

В отношении скорости всплытия - я придерживаюсь другой версии. Я бы не стала спешить на "суставном" участке 45-30 метров.

Я еще и ниже не спешу никуда...  медленные ткани они...очень противные.
А правильная теория та котороя до ДКБ не доводит )

Если кому не лень ставить то можете поставить GAP он дайв там прорисовывает сразу в 2-х алгоритмах. На графике они достаточно различаются.

[Mikel]

Если мы сейчас начнем путатся в определениях "что считать деко остановкой" поясню. Это в плане Микеля 30м. - та глубина где он перходит на ДЕКО газ. С этой глубины можно и претормозить, но ДО нее, не стоит.

Вась .. а если я делаю дайв на одном газе, то какую остановку начинать считать декомпресионоой?:) Тоже на 30 метрах или та на которой началось рассыщение ?:)

[Lionfish]

Ткани, теории... Фи! Всплывать с широким горизонтальным шагом (эээ... я понятно выразилась?) гораздо ИНТЕРЕСНЕЕ!!!
Если не понятно, то Mikel и Helga, +1

[zirex]

глубины, всплытие, скорость, остановки... Вы не увлеклись? Я так и неотдуплил, в чем плюс проги?

[Well]

Если мы сейчас начнем путатся в определениях "что считать деко остановкой" поясню. Это в плане Микеля 30м. - та глубина где он перходит на ДЕКО газ. С этой глубины можно и претормозить, но ДО нее, не стоит.

Вась .. а если я делаю дайв на одном газе, то какую остановку начинать считать декомпресионоой?:) Тоже на 30 метрах или та на которой началось рассыщение ?:)

Миш а черт его знает, я уже не помню как это - на одном газе:))) А ты про какой газ говоришь. Я не люблю теорий давай практическую задачку разберем. И я тебе скажу. У тебя Миша вопрос с "покупкой" ))))

Знаете господа я спорить с вами не буду. Но считаю - если ползти
еле-еле можно набрать больше чем расытится.

Кстате я где то читал: проводился экспермент, на какам то кол-ве людей, который показал что пайловские остановки не есть панацея.

Вторую группу плавненько поднимали до 12м-9-6-3, отсиживали по полной программе, и чуствовали они себя не чуть не хуже, чем те, кто использовал пайловские остановки на подъеме.   Это конечно ничего не доказвает, но тем не менее.....

Совершенно согласен с тезисом:
"А правильная теория та котороя до ДКБ не доводит )"
Моя логика такова - я здоров, значит моя теория правельная.

[Lionfish]

Миш а черт его знает, я уже не помню как это - на одном газе:)))

Дааа, давно это было, лет 10 назад...

[Helga]

В отношении скорости всплытия - я придерживаюсь другой версии. Я бы не стала спешить на "суставном" участке 45-30 метров.

Я еще и ниже не спешу никуда...  медленные ткани они...очень противные.
А правильная теория та котороя до ДКБ не доводит )

Согласна, и я не спешу. Надо было написать - особенно на суставном участке. Насчет скорости "не ниже, чем 10 метров в минуту" - гммм....

А с теорией проблема в том, что она одного доводит, а другого нет. Или один раз не доводит, а другой - иншаалла... Одно могу сказать - представление об опасности донасыщения азотом при медленном всплытии уж больно эээ... прямолинейно как-то.

[Mikel]

Совершенно согласен с тезисом:
"А правильная теория та котороя до ДКБ не доводит )"
Моя логика такова - я здоров, значит моя теория правельная.

Вась я тебе уже говорил - безопасность твоя... и дырявить собственную шкуру каждому дано право. Пока другим кайф не ломаешь.